Amerikas ehemaliger CIA-Chef: "Wenn wir China nicht gut umgehen, es werden katastrophal"
General Michael Hayden leitete die NSA Bulk Überwachungsprogramm und half die CIA in eine militarisierte Kraft Durchführung von Drohnen-Angriffe zu verwandeln. Warum denkt er jetzt, dass die Obsession mit dem Kampf gegen den Terrorismus mehr ernsthafte Bedrohungen verdeckt?
General Michael Hayden – der ehemalige Chef der US die zwei mächtigsten und umstrittene Geheimdienste – befürchtet seines Vermächtnisses. Die einzige Person, die CIA und die National Security Agency (NSA) jetzt den Kopf fragt sich, ob die US Auseinandersetzung mit dem Terrorismus half er Form seit 9/11 des Landes-Nachrichtendienste, ihre Augen aus mehr Gefahren auf der Straße verursacht hat. "Die Gefahr, dass wir so über die dringende konzentriert werden, dass wir nicht genug Aufmerksamkeit auf die wirklich wichtigen Zahlen", sagt er.
Die dringende, sagt Hayden, ist ein Terrorist versucht eine Bombe im Flugzeug zu erhalten. Er versteht die politischen Imperativ enorme Ressourcen in verhindern die nächsten 9/11 zu werfen. Aber er sagt, sorgfältig, ein terroristischer Anschlag "nicht ist eine existenzielle Bedrohung für die Vereinigten Staaten". Was hält ihn wach in der Nacht ist was die CIA ist nicht genug Aufmerksamkeit zu.
"Ich nenne es Staaten, die ehrgeizige, zerbrechlich und nukleare sind. Ich habe auch die Russen, Pakistan und Nordkorea und Iran drin. Jetzt wenn das Süden leitet, das noch viel schlimmer ist,"sagt er in der Ecke eines Hotelzimmers Frühstück in New York unter dem Klappern von Tellern. "Nun, wenn Sie die Zeitachse auf den 10-Jahres-Punkt ausgehen, es China ist. Ich sage nicht, Chinas einen Feind der Vereinigten Staaten von Amerika. Ich sage einfach, dass wenn wir die Entstehung der Volksrepublik nicht gut umgehen, es katastrophale Folgen für die Welt sein wird."
Hayden räumt offen ein, dass all dies viel klarer zu ihm, wurde nachdem er effektiv entlassen wurde, als Barack Obama im Jahr 2009 sein Amt antrat. Innerhalb der CIA-Hauptquartier in Virginia, die Mentalität war zusammengefasst durch ein Schild: "heute ist der 12. September 2001." "Wo wir uns finden nun ein Produkt von uns betrachten uns selbst als im Kampf seit 15 Jahren ist", sagt Hayden. "Wir müssen zum Schutz gegen die Folgen davon."
Wenn die US-Geheimdienste abgelenkt sind, trägt Hayden einen guten Teil der Verantwortung. Der general der Air Force diente Bush während seiner Präsidentschaft und war einer der führenden Architekten der heute vorherrschenden Intelligenz Prioritäten. Das hat ihn weithin auf die amerikanische Linke als Teil der Kohorte der Kriegstreiber verantwortlich für rücksichtslos über die US-Verfassung, die Genfer Konventionen und des Völkerrechts, unter der Leitung von Bush, Vizepräsident Dick Cheney und Verteidigungsminister Don Rumsfeld überlassen.
In der Nachmahd von 9/11 drehte Hayden die NSA von einer Intelligenz Stauwasser, die nur wenige Amerikaner in wohl der umstrittenste Spionage-Agentur des 21. Jahrhunderts mit dem massiven Daten Sammlung Programm später ausgesetzt von Edward Snowden gewidmet Aufmerksamkeit. Darauf zog er von der CIA im Jahr 2006 den Kopf, Hayden gerichtet zunehmende Militarisierung der Agentur, einschließlich eine eigene Flotte von Drohnen mutmaßliche Terroristen und mehr als ein paar unbeteiligte zu sprengen.
Nach eigenem Bekunden half Hayden die CIA von einer nachrichtendienstlichen Agentur in so etwas wie Krieg Vorgänger, das Office of Strategic Services (OSS), Durchführung von Ermordungen, Entführungen, geheime Verhöre und Sabotage zu drehen. Aber nach seinem Ausscheiden aus der CIA, Hayden begann, darüber nachzudenken, was er die "Besessenheit" mit Anti-Terror nennt. Durchlesen wieder Intelligenz Briefings an dem Präsidenten, fiel er auf, wie viel sie mit dem Terrorismus zu Lasten anderer Themen behandelt. Und wenn ein neue CIA-Direktor seit blamiert General David Petraeus zu vor seiner Anhörung vor dem Senat im Jahr 2011 zu Besuch kam, Hayden hatte eine Warnung für ihn.
"Ich packte Dave Petraeus und sagte:" Dave, Sie erkennen der CIA nie sah mehr wie das OSS, als es jetzt tut? Das ist gut. Es hat Amerika sicher gehalten. Aber Dave, du musst wissen, dass wir nicht das OSS. Wir sind die Nation globale Spionage Service und du musst erinnern die Einrichtung jeden Tag, das es diese breitere Mission hat und sich selbst", sagt er.
Hayden, jetzt 70, hat ein neues Buch heraus: an den Rand, amerikanische Intelligenz in das Zeitalter des Terrors zu spielen. Der "Rand" des Titels widerspiegelt, teilweise, wie eng die Agenturen, die er leitete segelte um des Gesetzes zu begrenzen. Hayden ist die Vergangenheit – ganz im Gegenteil nicht ablehnen. Er ist also der Gerechtigkeit des Kampfes überzeugt, dass er es der Royal Navy Kampagne gegen die Sklaverei vor zwei Jahrhunderten im Vergleich zu.
Obwohl die CIA zu Waterboarding behauptet aufgehört hatte Terroristen durch die Zeit Hayden übernahm als Direktor, er fährt fort, zu behaupten, dass simulierte ertrinken "Ströme von Informationen", produziert, obwohl ein Bericht des US-Senats kam zu dem Schluss, dass ist eine Lüge. "Ich bin nicht allein. Jeder Direktor, stellvertretender Direktor und Chief of Operations, die Beteiligten vereinbart wurde,"sagt er.
Hayden ist nicht bereit, so weit gehen und geradezu leugnen, dass Waterboarding als Obama und den US-Senat sagen: Folter ist. "Ich keiner Meinung bin. Es geht mir copping, aber keine ganze Menge, denn ich ein Flieger bin. Wir Waterboarding zig Tausende von amerikanischen Flieger als Teil der Ausbildung. Wir haben nicht ihnen sodomise. Wir herausziehen nicht ihren Fingernägeln. Aber wir haben Waterboard sie. Du musst zugeben, es muss eine Unterscheidung zwischen Waterboarding und die anderen Dinge, die ich gerade erwähnt,", sagt er. Das Waterboarding von uns Flieger war Teil der Ausbildung, Folter zu widerstehen, wenn erfasst. Hayden räumt ein, dass es weder die Absicht noch das Ausmaß der 183 Sitzungen auf Khalid Sheikh Mohammed, der Angeklagte 9/11 Mastermind jetzt vor Gericht in Guantánamo hatte.
Und während CIA Waterboarding Geschichte bis zum Jahr 2006 gewesen sein mag, Hayden weiterhin überwachen, Entführungen und andere Formen von Folter – oder, von offiziellen Euphemismus, Wiedergabe und erweiterte Verhör – versteckte "black Sites" im Ausland, die er bis heute verteidigt. Der ehemalige NSA-Direktor ist auch schrille in seinem Beharren darauf, dass seine riesige elektronische Schnüffelei Betrieb zu schöpfen, Informationen über die Mitteilungen von Millionen von Amerikanern, so genannte Metadaten, nicht nur notwendig war sondern hat Obamas Umarmung von ihm bestätigt worden.
Diese Tatsache verleiht ihm eine besonderen Freude. Obama kritisierte stark, im Wahlkampf 2008 den "katastrophalen" Irak-Krieg, Guantánamo und CIA Folter von Gefangenen. Die CIA war so besorgt, dass der neue Präsident seine Agenten, die eines seiner Top-Anwälte Hayden vorgeschlagen verfolgen könnte, der scheidende Präsident Bush eine Amnestie Decke geben. Das ist nicht geschehen, aber die Geheimdienste ging man besser durch Zeichnen von Obama mit Hayden nennt das "Oh Scheiße Moment" – ein Briefing, das der Präsident so alarmiert mit der Ungeheuerlichkeit der Bedrohungen des Landes konfrontiert, dass er den Großteil der NSA und CIA anti-Terror-Studiengänge angenommen.
"Nationaler Sicherheit sieht anders aus als das Oval Office, als es aus einem Hotelzimmer in Iowa," sagt Hayden. "Es war die Realität." So entledigt sich die schwarzen Seiten [Obama]. Aber er hält Wiedergabe. Wir tun es immer noch. Er bekommt über Metadaten informiert und er hält es."
Hayden verbergen nicht seine Zufriedenheit über wie dies diejenigen, die dachten, sie waren immer ein Frieden im Weißen Haus enttäuscht hat. "Die Europäer sind,"Gott sei Dank haben wir jemanden wie uns." Und wisst ihr was? Er ist eher wie George Bush, wenn es um diese Fragen geht. Es gibt ein größerer Unterschied zwischen den ersten und zweiten Bush Verwaltungen als zwischen Bush und Obama. "Das ist wirklich wahr", sagt er. "Er bekommt den Friedensnobelpreis und lehrt er die Europäer auf gerechter Krieg." Wo kam das her?"
Hayden ist schonungslos in seine Verachtung für die europäischen Beamten, die er als "eine selbstgerechte Ärgernis" zu Themen wie Wiedergabe, Folter und Drohnen ansieht. Ebenso sieht er europäischen Handwringing über Snowdens Enthüllungen als heuchlerisch. "Lassen Sie mich sehr spezifisch. Du hast Brüssel und gleichgesinnte Leute moralisch, was amerikanische Spionage tut, weil sie völlig unwissend, was europäische Spionage sind Glucken tut", sagt er.
Hayden sagt, europäische Regierungen waren gut informiert über die NSA Operationen nach 9/11, teilweise weil die Amerikaner waren Informationen, die sie über "Terrorist-bezogene Kommunikation" abgeholt hatte, in ihre Heimatländer füttern. Er sagte, war ihre Antwort nicht zu protestieren, sondern "Notizen". Er sagte auch, dass ihre eigenen Bürger mehr als die meisten Politiker realisiert europäische Geheimdienste ausspioniert wurden.
Der ehemalige NSA-Direktor fordert Snowdens Expositionen "die größte Blutung der legitimen American Geheimnisse in unserer Geschichte. Wir haben Gegner erzählt eine Hölle von viel Detail, was es ist, wir tun, wie wir es tun und gegen wen wir es tun." Er ist keiner zu zufrieden mit der Vormund oder der Washington Post für die Veröffentlichung der Offenbarungen. "Schade, dass sie es nicht getan hatte. Dann wieder sagt ein Zustand stark genug, um zu verhindern, dass sie dabei keinen Zustand, den, dem ich fühle mich wohl mit, könnte, "er.
Aber in seinem Buch beschreibt er Snowdens Enthüllungen als "Geschenk", das gezwungen eine Debatte über die Balance zwischen Sicherheit und Freiheit, etwas, was er sagte, dass er auf seit vor 9/11 gedrängt hat weil er wusste, dass die umstrittenen Programme schließlich publik würde. Er sagt, dass jetzt der Sturm abgeklungen, er nicht unzufrieden über den Ausgang mit relativ geringfügigen neue Einschränkungen auf die NSA-Arbeit ist. "Um ganz ehrlich zu sein, haben wir über diese hyperventilated seit zweieinhalb Jahren und hat sich nicht viel verändert."
Die Anschläge in Frankreich, sagt er, haben europäische Politiker näher die US Ansicht gebracht. "Desto mehr bekommen Sie Charlie Hebdo, desto mehr bekommt man Freitag Nächte in Paris, desto mehr sehen Sie die Europäer, die in unsere Richtung biegen. Die Franzosen haben Gesetze verabschiedet, der britische Premierminister will Gesetze und die deutschen weitergegeben haben Vorratsdatenspeicherung Anforderungen ihres ISPs, von denen keines der amerikanischen politischen Prozess überlebt hätten,"sagt er. "Also, in gewisser Weise, trotz der Glucken, bekomme ich von EU-Kommissare, die Europäer geworden sind aggressiver als wir haben, wenn es um Fragen der Privatsphäre geht."
Er ist auch müde von der ewigen Behauptung, dass die Invasion 2003 vom Irak Anlass zu Isis und die Krise in Syrien gab. Der ehemalige CIA-Direktor tadelt Obama zum Ziehen von US-Truppen aus dem Irak im Jahr 2011, so dass der Raum für islamische Extremisten zu den Waffen greifen. Aber dann He erreicht vier Jahrzehnte zurück. "Sie zeichnen möchten heute ist Dantes Kreis der Hölle im Nahen Osten? Es ist nicht der amerikanischen Invasion des Irak. Es geht zurück auf 1979 und drei Makro-Veranstaltungen: der Angriff auf die große Moschee in Saudi-Arabien; der Khomeini-Revolution im Iran; und die sowjetische Invasion in Afghanistan", sagt er.
Die meisten mittleren Alters Amerikaner könnte Ihnen über die letzten beiden: die Twin-Gabeln von Ronald Reagans Politik bis in die 1980er Jahre waren gegen Sowjetmacht und nach unten die Ayatollahs. Aber relativ wenige die Beschlagnahme der großen Moschee in Mekka von etwa 500 islamischen Fundamentalisten fordern den Sturz des "korrupt" Haus Saud gehört haben. Hunderte starben in den zweiwöchigen Belagerung und Schlacht, die Schockwellen durch die islamische Welt geschickt. Unter denen war die Kenntnisnahme eines jungen Osama bin Laden. Irans neu installierte Revolutionsführer Ayatollah Khomeini, tadelte amerikanischen Imperialismus und "internationalen Zionismus" für die Toten und die Schändung der heiligste Stätte des Islam. Die US-Botschaft in Pakistan wurde niedergebrannt.
"Nach dem Angriff auf die große Moschee, die Saudis machten einen deal mit dem Teufel", sagt Hayden. "sie beschlossen mit Wahhabists, niemand wird auf unserer religiösen Rechten sein. Die sie unterstützen eine gewaltsame Auslegung verlassen hat – ich sage dies sorgfältig – einer der weltweit großen Monotheismen. Das hat ein Poison im gesamten Nahen Osten verbreitet.
"Zumindest hast du diese Wahhabiten-Philosophie, Theologie, die einen permanenten Zustand der Feindseligkeit zwischen dem Islam und dem Rest der Welt postuliert. Und, ehrlich gesagt, selbstzerstörerischen was ich denke, dass Saudi-Arabien sein will. Und nicht sehr nützlich für die amerikanische Politik entweder. "
Dies ist kaum ein Geheimnis, und der Grad, zu dem saudischen Politik gesät hat "Poison", die al-Qaida und Isis geerntet, ist die Quelle der anhaltenden Debatten und Meinungsverschiedenheiten. Aber wenig davon gehört in amerikanischen Regierungen oder unter Politikern, die gehen aus dem Weg, nicht zu beleidigen die Saudis aus finanziellen und strategischen Gründen, teilweise, mit dem Iran zu tun.
Hayden, sagt in seinem Buch, dass er nur selten in den Nahen Osten ging ohne den Besuch der Saudis, weil sie so wichtig waren. Die späten König Abdullah in der Regel Zeit für ihn gemacht. Er beschreibt "angenehme Abende" mit dem Kopf des saudischen Nationalen Sicherheitsrats und sagt, dass die saudischen Botschafter in Washington "immer ein gern gesehener Gast bei der CIA für Tee und Gespräch" war.
Hat Hayden dem König, aber taktvoll erzählt, dass Saudi-Arabien, aus seiner Sicht hatte, einen deal mit dem Teufel machte und war die Verbreitung einer Poison, die Gewalt im Nahen Osten beigetragen?
"Er, ich... Ich... Ich nie dem König, der sagte,"sagt Hayden.
Warum nicht?
"Ich denke, ich, äh, wusste nicht was ist Bob Dylan-Linie? Ich war so viel älter, dann ich bin jünger als jetzt. "Es ist eine Perspektive, die mir gewachsen ist", sagt er.
Es scheint unergründlich, dass Hayden an der Spitze der amerikanischen Geheimdienste seit einem Jahrzehnt war, aber Saudi-Arabiens Rolle bei der Verbreitung der islamistischen Ideologie ihm nur im Nachhinein fiel. Aber er sagt, es war nie ein Thema der Diskussion, auch mit dem weißen Haus.
König Abdullah hatte seine eigenen Bedenken; Hayden, sagt, dass er gegen die USA gewarnt "verlieren ihre Aura" im Nahen Osten. Hat es?
"Ja, absolut haben wir," sagt er. "Wenn ich mit unseren Alliierten ausländischen Freunden spreche, ist das ständige Thema: wo zum Teufel bist du Jungs?"
Hayden vermeidet erneut anheften Verantwortung auf die Bush-Administration und seine katastrophalen Umgang mit Irak. Er wirft Obama zum Ziehen von US-Truppen, und nicht mehr in den Kampf in Syrien zu werfen. "Ich glaube, dass geht auf den Irak auf Null die falsche Entscheidung war", sagt er. "Ich glaube, was wir jetzt tun, in Syrien ist unterfinanziert und überreguliert. "Amerika ist mehr Gefahr heute als noch vor vier Jahren."
Spielen Sie an den Rand , Amerikanische Intelligenz in das Zeitalter des Terrors durch Michael V Hayden wird veröffentlicht durch Penguin Press (US).