Anselm Kiefer: "Kunst ist schwierig, es ist keine Unterhaltung"

Berühmten deutschen Künstlers reflektiert über seine Arbeit vor Eröffnung seiner größten UK-Show in der White Cube Gallery in London

Anselm Kiefer arbeitet im großen Stil. Am Freitag wird der Künstler einen Vertrag, Mülheim-Kärlich Reaktor, einem stillgelegten Kernkraftwerk in der Nähe von Koblenz, Deutschland zu kaufen. Und am selben Tag Kiefer, eine von Deutschlands berühmtesten Künstler der Nachkriegszeit, wird die Premiere seiner größten Show jemals in Großbritannien zu besuchen, verteilt mehr als 11.000 qm der neu eröffneten Galerie White Cube in Süd-London.

Kiefers Kunst ist zutiefst ernsthafte, dicht mit esoterischen Symbolik und politische Bedeutung. Die Show, Il Mistero Delle Cattedrali, findet seinen Titel aus einem 1926-Buch von Fulcanelli, eine mysteriöse Gestalt, die Alchemie, praktiziert und monumentale Gemälde und Skulpturen in Anspielung auf Ideen aus dem Stein der weisen bis zum zweiten Weltkrieg.

"Kunst ist schwierig," sagt die 66-jährige fest. "Es ist keine Unterhaltung. Es gibt nur wenige Menschen, die etwas über Kunst zu sagen – es ist sehr eingeschränkt. Wenn ich einen neuen Künstler zu sehen gebe ich mir viel Zeit zum Nachdenken und entscheiden, ob es Kunst oder nicht ist. "Die Kunst zu kaufen ist nicht Verständnis Kunst."

Kiefer, 66, vermisst die Tage der 70er und 80er Jahre, als Kunstsammler wie Donald Fisher – Gründer von der Lücke Bekleidungsgeschäfte – ein Jahr dauerte, zu entscheiden, ob sie eine Arbeit oder nicht kaufen wollte. Er verweigert seine Werke versteigert werden, oder sogar für seine Galeristen auf den Kunstmarkt mit ihm zu besprechen.

Obwohl er von Kritikern wie Simon Schama, anerkannt hat, die ihn genannt "unfähig, Trivia", und war der erste Künstler seit Georges Braque im Jahr 1953 um eine Arbeit zu gehen permanent an den Louvre zeigen Kiefer sieht sich selbst als Untergrund im Vergleich mit Künstlern wie Damien Hirst, macht, er sagt "Anti-Kunst".

Aber er ist darum bemüht, darauf hinweisen, dass diese "Anti-Kunst" ist Teil der Kunst. "Kunst ist etwas, das seine eigenen Zellen zerstört", sagt Kiefer. "Damien Hirst ist eine große geriert." Sothebys und verkaufen Ihre Bilder direkt "– wie Hirst im Jahr 2008 –"zerstört Kunst. Aber es dermaßen übertrieben, es wird Kunst. Ich mochte diese Aktion, die Sotheby's-Verkauf, und die Tatsache, dass es zwei Tage war vor der Absturz, die es noch besser gemacht." In der Tat passiert Hirsts Auktion, die £93m und dem Zusammenbruch von Lehman Brothers saldiert zur gleichen Zeit, 15.-16. September.

Es klingt, als ob Kiefer, der im Schwarzwald geboren, lebt seit 1991 in Frankreich jedoch Charles Saatchis Ansicht unterstützt, dass die Welt der Kunst Eurotrashy, vulgär und masturbatorische ist. "Er beschrieb sich selbst, nicht?", sagt der Künstler, lacht schallend. "[Heute] Mode zur Kunst wird, wird es [die] Finanzspekulation aber Saatchi fing es an."

Seit seinem berühmten Erstlingswerk Berufe (Bezetzung), in denen Kiefer, dann ein Student selbst geben den Hitlergruß an verschiedenen Standorten in Europa, der Künstler fotografiert Deutschlands Beziehung mit seiner dunklen Vergangenheit befragt hat. Ein Zimmer in der aktuellen Ausstellung verfügt über vier große Gemälde, auf denen Flughafen Tempelhof in Berlin, die im Jahr 2008 geschlossen. 1927 erbaut, bestimmt die Nazis die enorme Struktur als ihr Gateway nach Europa in Speerss neu gestalteten Berlin. Es wurde vom Architekten Norman Foster als "die Mutter aller Flughäfen" beschrieben.

"Deutschen wollen [Vergangenheit] vergessen und ständig etwas Neues zu beginnen, aber nur indem Sie in die Vergangenheit gehen, gelangen Sie in die Zukunft", sagt Kiefer.

Im Moment klagt er, "haben sie Fashion-Shows in Tempelhof und all diesen Unsinn. Es gibt ein Büro, eine Eislaufbahn – es ist Verharmlosung. Ich schrieb [Berlins kulturelle Abteilung] einen Brief, "In der Kathedrale, Sie mit dem Fahrrad nicht." Ich sprach mit Norman Foster und er sagte war es schade, das sie nicht etwas würdevoll mit dem Ort zu tun."

Zum Beispiel? "sie könnten mir geben. Ich konnte fünf Lade 10 Künstler und wir konnten dort etwas tun oder sie könnten Ausstellungen, oder verwenden Sie es als einen privaten Flughafen wie Le Bourget in Paris."

Was verhindert, dass dies, sagt Kiefer, ist, dass die deutschen NS-Architektur und Raubkunst unterscheiden nicht. "Raubkunst ist wirklich schrecklich, es ist langweilig, aber die Architektur der 30er Jahre ist nicht spezifisch Deutsch, es war die Architektur seiner Zeit. Speer war ein schlechter Politiker, aber er war keine schlechte Architekt."

Nach der Vereinigung, sagt Kiefer, Berlin sollte nach dem Vorbild von Speer Hitler durchgeplant umgebaut worden, in der Weise, die Paris nicht in der Weise gäbe es verzichtet auf Georges-Eugène Haussmann, im Auftrag von Napoleon III, die Stadt zu modernisieren ", aber in Deutschland ist es schwierig – sie haben Angst vor Tabus". Er fügt hinzu, dass die Berliner Mauer - "oder an der Wand" - sollte als Mahnmal, intakt gelassen worden haben "und dieser leere Raum zwischen Ost und West."_FITTED Ich glaube in leeren Räumen, sie sind das schönste." Die White Cube-Show zeigt Bilder der Apokalypse und Regeneration der alchemistischen Skalen, Stuka-wie Bomber und Sonnenblumen, Schwergewichts-beide buchstäblich (Kiefer arbeitet oft mit Blei) und im übertragenen Sinne.

Ein Kunstwerk war auch für die äußere Wand der Galerie geplant, aber in letzter Minute entschieden. "Es war dort zu sehr damit beschäftigt", sagt Kiefer. Nicht das er es durch die Öffentlichkeit besorgt: "sie können es zu berühren, sie können drauf sprühen, ich kümmere mich nicht."

In der Tat, seine Stücke werden oft von den Elementen überstanden – zum Beispiel eine riesige, rostige Satellitenschüssel ragt aus einem Gemälde.

Kiefer, sagt, dass die aktuelle Turbulenzen in Europa, seines Denkens und die Bedeutung seiner Arbeit beeinflusst, "aber Sie können es sofort in den Bildern sehen – ich bin keine tägliche politischer Künstler."

Er billigt der Angela Merkel. "Ich freue mich sehr, dass eine Frau an der Macht ist, ich denke, dass sie besser. "Wir [Männer] sind minderwertig." Merkel, sagt er, "will nicht charismatisch – sie macht ihren Job in einer alten, preußische Weise, und das beeindruckt mich. Sie beschlossen, Europa zu retten, und dafür muss ich gratuliere ihr."

Er ist leidenschaftlich proeuropäischen, eine Thema, das er sagt "schiebt mich". "Auf kultureller Ebene, wir brauchen Europa," sagt er. "Allein in Deutschland ist nicht gut." Er sagt, er möchte sehen, wie die USA Europa – "Ich so weit gehen würde" – mit Regionen wie Île-de-France, Bordeux und Nord Deutschland das Individuum heißt es darin. "Es bedeutet nicht, dass Sie [Region] spezifische individuelle Ausstrahlung verlieren. – Europa ist eine große politische Organisation und dann habt ihr alle diese Länder es ist schön, nicht? Wir brauchen Europa in eine ästhetische und einen politischen Weg, und Merkel ist jetzt auf dem richtigen Weg."

Und was ist mit dem Kraftwerk? Kiefer bekennt sich amüsiert durch die Aufregung, die folgte, als er verkündete, dass er da den Reaktor Mülheim-Kärlich kaufen war "das ist, was ich die ganze Zeit tun: Ich kaufe alte Fabriken, ich bewege mich in ich transformieren und dann ich lassen Sie sie und geben ihnen einige Sammler wie in Deutschland und im Süden von Frankreich."

Er bestreitet, dass die Entscheidung, das Gebäude zu kaufen von der Katastrophe von Fukushima beeinflusst wurde, und sagt, dass im Inneren des Kraftwerks Kühlturm "überwältigend Stand. Es ist so wunderbar, es ist wie das Pantheon. Es wird eine Herausforderung für mich etwas damit zu tun, weil es schon sehr gut sein."

Es ist alles Teil seiner Mission, die Vergangenheit zu konfrontieren. "In Deutschland, wenn etwas fertig ist, wie sie glattstreichen, bringen sie nach unten, um den Rasen darüber wachsen. Das ist nicht gut. Halten Sie diese alten Gebäude, weil sie eine Rolle gespielt und sie können uns etwas lehren. Ich bin gegen die Idee, diese Kraftwerke nach unten. Ich sagte: "Ich nehme sie alle, wenn Sie wollen"."

Anselm Kiefer Il Mistero Delle Cattedrali im White Cube 144-152 Bermondsey Street, London SE1 bis 26. Februar 2012