Ayaan Hirsi Ali: "warum Muslime so überempfindlich sind?"

Sie sagt, der Islam ist nach hinten und der Koran ist schrecklich. Doch Ayaan Hirsi Ali – deren provokative neue Buch hier gewonnen wird – geht nicht darum, eine Fatwa ihr einschüchtern lassen. Sie spricht mit Emma Brockes

Ayaan Hirsi Ali betritt eine Wohnung in New York, gefolgt von einem Leibwächter. Der 40-j hrige, die für die letzten sechs Jahre nicht auftauchen an einem Ort ohne es von Sicherheit überprüft wurde, ist ein Autor, Polemiker und Kritiker des Islams. Sie ist auch eine somalische Einwanderer, ein Ex-Muslim, ein Überlebender des Kindes Genitalverstümmelung, Exil viele Male vorbei, ein ehemaliger niederländischer Abgeordneter, eine schwarze Frau, deren Sprache nicht, stellenweise aussehen würde Übel in ein BNP Pamphlet, eine bemerkte auf Schönheit und eine Dame in Gefahr, Identitäten, die verleihen ihr als Aushängeschild zu unterschiedlichen Ursachen und bringen Verwirrung in den Menschen, denen, die Sie begegnet.

"Ich bin ein ernsthafter Mensch", sagt sie, runzelt die Stirn, wie der Fotograf verschiedene Mode-Posen schlägt, aber sie auch leise ist, fast verschämt glamourös, mit beige-wie Anmut bewegen. Es ist eine Kombination, die besonders gut auf männliche Polemiken der muskulösen links, die nicht genug funktioniert, um sie zu verteidigen: sie sanfte Charme, kleine Handgelenke, ihre großen Augen – oh, und ihr Engagement Werte der Aufklärung – angesichts dieser Extremismus zu trotzen.

Es war nach der Flucht vor einer arrangierten Ehe und die Abrechnung als Asylbewerber in Holland, die Hirsi Ali vom Islam Atheismus mit der Art der Eifer konvertiert, die in der Regel Reisen in die andere Richtung antreibt. Sie können, sie hat gesagt, machen Aussagen, die eine weiße Person einfach nicht konnte: auf die "Gefahren" im Westen nicht nur durch radikale, sondern durch regelmäßige Islam; auf der "rückwärts" Wesen der Religion; auf wie "schrecklich" der Koran ist; und in das erstaunlichste Argument ihres neuen Buches, Nomad (Anschluss an ihre Bestseller-Memoiren Ungläubiger), wie Muslime täten gut daran um vom Christentum zu lernen. Sie kennt das liberale zucken sie Ursachen – was ist, wenn ihr des Rassismus beschuldigt an sich rassistische? Was passiert, wenn ihre Erfahrung übertrumpft alle anderen Argumente? Im Jahr 2004 nachdem ihr Freund Theo Van Gogh, der niederländische Journalist, mit denen sie einen Film über Frauen und Islam, machte, ermordet wurde, wurde sie unter 24-Stunden-Sicherheitsdienst gestellt. (In den USA ist es von privaten Spendern bezahlt, als sie nach Europa zurückkehrt, wo sie noch ein niederländischer Staatsbürger ist, wird sie vom Staat geschützt.) Zwei Jahre später verließ sie Holland nach einer Kontroverse um ihre Staatsangehörigkeit und für die letzten drei Jahre arbeitete sie in Washington für das American Enterprise Institute, eine rechtsextreme Thinktank Beitrag Papiere auf wie die Ausfälle des Multikulturalismus für den Aufstieg des islamischen Extremismus im Westen erlaubt haben.

Der Vorwurf, dass die meisten reizt sie –, die die Ereignisse ihres Lebens ihr "traumatisiert" hinterlassen haben und eine einfache Bauern für Rechtsaussen-Politiker – ist, wie sie sagt, eine sexistische Vermutung. Und doch bleibt der Verdacht: dass diese Verurteilungen kommt man zu – und Kämpfe am schwersten für – über behaftet persönliche Erfahrung emotional, nicht rational und so unerreichbar nützlichsten Debatte sind.

"Ich bin nicht rechts sein", sagt sie. "Die Leute, die glauben, dass sich auf der linken Seite, und verteidigen, die die Agenten des Islam im Namen der Toleranz und Kultur, werden rechtsextreme. Nicht nur rechtsextreme. Extremen Rechten. Ich verstehe nicht, wie Sie so aufgeregt über die christliche Rechte sein und einfach ignorieren das islamische Recht. Ich spreche von Gleichheit." (sie sieht des rechtsradikalen Historikers Niall Ferguson, der sie vor kurzem in einem holländischen Magazin schrieb sie "in Love with" enorm ist, aber werde nicht kommentieren darauf heute, noch Lächeln auf Anregung, die bei den meisten Menschen wird dies sofort Köpfen positionieren sie auf der politischen Skala.)

Der Anstoß, Nomad zu schreiben kam im Jahr 2008, als sie ihren sterbenden Vater in einem Krankenhaus in London besucht und sah ihre Familie zum ersten Mal im Jahre. Das Wiedersehen war kurz und unzureichend, und brachte über "die schrecklichen Gefühle, die mit Tod; Es gibt viele Dinge, die ich bedauere". In erster Linie, dass sie ihn früher, sondern auch, in was sie, wie seine internen Kampf zwischen westlichen und islamischen Prinzipien sah – gesprochen hatte nicht er glaubte bei der Erziehung seiner Tochter aber zwang sie in eine Ehe und verleugnet sie, nachdem sie weggelaufen – die letzteren gewonnen war.

Ihre Kritik des Islam als einer "moralischen Rahmen nicht kompatibel mit der modernen westlichen Lebensweise" wurzelt in einer Kritik an ihrer Familie, unbeugsamen Willen ihres Vaters und vor allem ihre Mutter, eine Frau, die durch die Widersprüche der Erhaltung ihres Glaubens in einer modernen Gesellschaft und einer Identitätskrise, welche Hirsi Ali selbst litt auseinander gezogen war, sagt sie. (sie spricht sechs Sprachen – Englisch, Somali, Arabisch, Swahili, Amharisch und Niederländisch). Die Formulierung nutzt sie ist verblüffend direkte. Wenn sie schreibt, dass "Gewalt ein integraler Bestandteil ist" der islamischen gesellschaftliche Disziplin, oder sagt im Interview, dass "Mohammeds Beispiel ist schrecklich, es folgen nicht" ", es fast narzisstisch, bewusst ist provokativ, das Ergebnis einer vorstellt, eine Belagerungsmentalität und der defensive Selbstsicherheit, die damit einhergeht. Hirsi Ali scheint der Akt des Sprechens, zu sagen, was sonst niemand sagen, zu diesem Zeitpunkt fast eine Pathologie zu sein; alle anderen Erwägungen zu überschreiben.

Der Untertitel des Nomad ist "Eine persönliche Reise durch den Zusammenprall der Zivilisationen". Ich Frage, ob sie versteht, warum Muslime gehen über ihr Geschäft durch solche Aussagen unglaublich verletzt werden. "Aber wenn Sie die Reaktion der Christen vergleichen, was, über das Christentum – Richard Dawkins, der ist ein Befürworter geschrieben ist, sagt, dass Religion eine Form des Wahnsinns ist – wobei Christen nur ihre Schultern zucken und reagieren Sie nicht." Vergleicht man die Art und Weise Muslime beleidigt auf wahrgenommene Beleidigungen, die keine Beleidigungen, sondern sind nur eine kritische Sichtweise auf ihre Religion, dann ich anfangen, Frage mich, warum sind Muslime so überempfindlich gegenüber Kritik und warum tun sie nichts mit ihm außer zu reagieren, indem es zu leugnen oder spielen des Opfers? Und ich komme zu dem Schluss, es ist wegen der allmählichen Indoktrination – von Eltern, Lehrer –, dass alles im Koran wahr ist; Muhammad ist unfehlbar, seinem Beispiel folgen und Islam zu allen Zeiten, unter allen Umständen verteidigen müsst. Anstelle entlang gehen, da die meisten Menschen sind jetzt tun und sagen: OK, lasst uns unterlassen Kritik am Islam, unterlassen wir fordern islamischen Terrorismus islamischen, ich denke, wir sollten das Gegenteil tun. "

Wenn Menschen, Vorwürfe des Rassismus werfen, sagt sie, vergessen sie, dass der Islam keine Rasse, sondern eine Religion; man beschließt, ihm zu folgen. Aber nach 7/7, die rassistische auf der Straße, wer geht zu verprügeln einen ausländisch aussehenden Mann hört nicht auf ihn zu Fragen, ob er Muhammad glaubt.

"Es ist Rassismus, die unter Meinungsfreiheit fallen wird gibt es Rassismus, das reizt Gewalt oder gewalttätig und diese Gewalttäter müssen mit dem Gesetz entsprechen, genauso wie die radikalen Muslime tun. Aber zu sagen, dass wir einfach nicht reden über den Islam, die in der Welt von heute die größte Gefahr für den Weltfrieden begeistert – denn hier und da ein paar Leute beleidigt, ich denke, der falsche Ansatz ist.

"Die Beweislast ist jetzt auf die Muslime; Wenn die Theologie, die sie abonnieren Dschihad durchführen muss, ich denke, wir sollten sie engagieren mit den Worten: "Hey, wir wollen mit dir reden"; Das ist nicht, um Sie zu beleidigen. Es ist richtig, da im Koran ist es richtig, dort in dem Hadith wird umgesetzt wurde und es wird gepredigt werden. Und die Menschen, die sie predigen das gesamte Spektrum der Freiheiten, die eine liberale demokratische Gesellschaft nutzen. Und wir wollen nicht den Mund halten und nennen es etwas anderes, nur weil Sie sagen, Sie sind beleidigt. Ich nicht sogar glauben , sie beleidigt sind. Sollte man mehr beleidigt für die Opfer des 7/7, [verstorbenen] im Namen der Religion, als durch eine Karikatur, die von Muhammad gezeichnet wird. "

In dem neuen Buch schlägt Hirsi Ali "Aufklärungsprojekt" welche "kritisches Denken" zu ihren früheren Glauben durch verschiedene Medien eingeführt werden, sie schlägt vor, die christliche Kirche gehört. "Das wird wohl der umstrittenste sein", sagt sie lächelnd. Ich werde sagen. Auch wenn es nicht, das Gepäck von 1.000 Jahre Geschichte – die Kreuzzüge ignorieren, jemand? Kolonialismus? – Was macht ein Atheist den Förderung des Christentums?

Hirsi Ali lacht. Sie beschloss, Christentum, zu fördern, sagt sie, weil Briefe erhielt sie nach dem Ungläubigen veröffentlicht wurde, von den Muslimen, die Verständnis für ihre Sache aber waren nur ungern ihren Glauben ganz aufzugeben. "Einige sagen:"Oh, ich bin auch ein Atheist geworden und ich bin glücklich, diesen grausame Unsinn haben Schuppen aus." Aber einige sagen, "Ich will nicht, ein Atheist zu werden." "Hirsi Ali weist die Art von Christen, die Abtreibungskliniken als Randelemente innerhalb eines Glaubens Streikposten, die in der Regel"eine Vorstellung von Gott, das ist anders als die Moslems [Konzept], wo sind Sie verpflichtet, Ihren Willen dem Willen völlig unterwerfen und entsprechen, was im Koran spricht. Ich Rede über ein Christentum, das erleuchtet, ist genug, um Spiritualität vom Rest des Lebens zu trennen. Nicht nur Kirche und Staat, sondern wissen und Kirche. Religiöse Gruppen nicht sage Ihnen, was Sie können und was nicht, sondern immer eine innere Religion Sache. Es ist sehr schwer für mich, etwas zu beschreiben, die ich nicht haben – diese Art von Spiritualität."

Der 11-minütige Film vorgenommenen Hirsi Ali mit Theo Van Gogh, Broadcaster und Provokateur die Muslime als "Ziege-Fuckers" öffentlich genannten soll symbolisieren, was sie sahen, wie Frauenfeindlichkeit innerhalb des Islam. Darin wird eine halbnackte Frau während ein Voiceover Passagen aus dem Koran liest mit Peitsche Marken auf dem Rücken dargestellt; anderswo werden koranischen Auszüge in Bezug auf die Einreichung von Frauen auf eine Frau nackter Rücken projiziert. Wie Ian Buruma in seinem ausgezeichneten Buch Mord In Amsterdam, berichtet bei eine niederländischen Nachrichtensendung Unterwerfung unter muslimischen Frauen in einem Tierheim für Opfer von häuslicher Gewalt ausgestrahlt, waren sie im großen und ganzen entsetzt. Das waren genau die Menschen, die Hirsi Ali versuchte zu helfen; aber ihr Stil und ihre Wahl der Kohorte, beleidigt sie. Drei Monate, nachdem der Film im niederländischen Fernsehen ausgestrahlt wurde Van Gogh in der Straße von Mohammed Bouyeri, ein niederländisch-marokkanischen ermordet, die einen Hinweis auf die Brust fixiert, zum Heiligen Krieg aufrufen und benennen von Hirsi Ali als Ziel.

Damals war sie eine MP in das niederländische Parlament, eine außergewöhnliche Besteigung angesichts der Tatsache, dass sie zwölf Jahre zuvor das Land mit kaum einem Koffer betreten hatte. 1992 wurde Hirsi Ali aus Kenia auf dem Weg nach Kanada um Eheleben mit einem Mann zu beginnen, für wen sie keinen Respekt hatte. Bei einem Zwischenstopp in Deutschland sie ihren Mut zusammen und auf Anraten eines Verwandten mit Wissen des Asylsystems, fuhren mit dem Zug nach Holland. (ihre erste Wahl war Großbritannien, aber sie wurde gesagt, dass die Überquerung des Kanals wäre zu schwierig.) Holland, sie war sicher, hatte eines der liberalsten Asylpolitik in Europa. So begann ein Jahrzehnt, in dem sie von einem Mindestlohn Job auf einen Abschluss in Politikwissenschaften von der Universität Leiden stieg, und durch das niederländische politische Establishment.

Der kompromisslose Ton der Vorlage wurde unter anderem von Hirsi Alis Erfahrungen in diesen frühen Jahren als Dolmetscherin für soziale Dienstleistungen, hören Geschichten, die sie zurück in ihre Kindheit nahm inspiriert. Ihr Vater war ein politischer Gegner des somalischen Präsidenten Siad Barre. Als sie zwei war, wurde er inhaftiert und zwingt die Familie, zunächst nach Saudi Arabien und Äthiopien, dann Kenia fliehen. Obwohl im Hirsi Ali eine fast aristokratisch Lager vorhanden ist, war es keine einfache Erziehung; Sie wurde von einem religiösen Lehrer geschlagen, bis eine Rippe brach; war, auf Drängen ihrer Großmutter und in Abwesenheit des Vaters, Genitalverstümmelung unterzogen; und in späteren Jahren würde zusehen, wie ihre Schwester zerbröckelte in Geisteskrankheit nach einem geheimen Abtreibung – alles wirkt, dass sie glaubte, durch ihren Glauben sanktioniert werden und die, als sie Arbeit in den Niederlanden, begann sie glaubte die niederländischen Behörden vorsätzlich ignoriert. Als muslimische Frauen in den Haag gefunden wurden, hohe Instanzen der Vitamin D-Mangel, Gesundheitspersonal auf Armut und nicht, wie Hirsi Ali sagt kam heraus in den Interviews, darauf wurden sie von Sonnenlicht beraubt, weil sie nicht Erlaubnis, verlassen das Haus, bis ihre Ehemänner kam in der Nacht nach Hause. Sie nennt das "drehen und wenden, Islam zu vermeiden". Wenn sie eine Plattform hatte, sie beschlossen, zu sprechen, würde sie nicht um auf die gleiche Weise Leisetreter.

Und sie tat es nicht. Nach der Erlangung der einen Master-Abschluss, schreiben eine Reihe von Stücken in der niederländischen Presse und schließlich stand für Parlament, Hirsi Ali verbündet sich mit dem unwahrscheinlichen und umstrittensten Figuren in der niederländischen Politik. Ebenso wie Van Gogh, sie sprach bewundernd von Pim Fortuyn, der niederländischen Anti-Einwanderungs-Politiker, der selbst von einer Tierschützerin ermordet wurde. Am Ende des Nomaden, sie malt ein gemütliches Bild der hanging out in New York mit Oriana Fallaci, den späten italienischen Journalisten deren Post-9/11-Polemik, die Wut und der stolz, ruft eine brodelnde muslimischen Masse versuchen, in Europa und wird auch durch Christopher Hitchens, ein Unterstützer von Hirsi Ali, beschrieben als "eine Grundierung in Gewusst wie: nicht über den Islam zu schreiben". Hirsi Ali sagt Fallaci traf sie sozial und sie sprach nicht über den Islam – sie Sprachen über Babys. Aber verweisen auf Fallaci so herzlich, da ihr Ruf ist natürlich geladen.

"Vor allem", sagt sie, "Ich glaube nicht, dass es Schuld durch Assoziation gibt. Und ich glaube nicht, dass der Mensch perfekt ist. Wenn Oriana Fallaci schrieb – und ich muss gestehen, sie gab mir ihre Bücher in Italienisch und ich lese nicht Italienisch – ob sie diese Bemerkungen gemacht, dass Christopher sagt aber die Grenze, es bedeutet noch nicht, dass sie in ihrer Analyse des Islam falsch war. OK, sie Fehler machen, aber sie ist eher ein Verbündeter als einen Feind." Sie fährt fort: "Wenn ich sage, OK, ab jetzt werde ich nur mit Menschen zu verbinden, die ich 100 % zustimmen das ist eine sehr kleine Gruppe von Menschen."

Sie behält sich vor, ihre größte Ablehnung nicht für Schriftsteller wie Fallaci, sondern für die Intellektuellen, die sie sagt in ihrer Verantwortung gegenüber den nicht-weißen Frauen völlig versagt haben. Der Verfall des westlichen Feminismus ist wo Hirsi Ali vielleicht am stärksten ist. In dem Buch, sie greift Germaine Greer für argumentieren, dass weiblicher Genitalverstümmelung "im Kontext", berücksichtigt werden muss, im Rahmen einer "kulturellen Identität", dass westliche Frauen nicht verstehen. Greer, die Zitaten Hirsi Ali zitiert, scheint zu sein nur argumentieren, dass weibliche Beschneidung am äußersten Ende einer Skala, die mit Frauen tragen von high Heels für Männer Hochgenuss – nicht dulden die ehemalige ist, aber letzteres als Teil eines Kontinuums zu verurteilen. Hirsi Ali findet diese unzureichend; ein seltsames, tangential auf das Thema nehmen. Warum, fragt sie, sind Stimmen, wie z. B. Greer nicht gegen die Unterdrückung der Frauen in der muslimischen Welt auszusprechen ist? Sie fordert einen neuen Feminismus, "das wird Fokus auf Probleme von nicht-westlichen Frauen, weil sie die größten Probleme sind. Zu Ihrer eigenen Sexualität, als Erwachsene Frau besitzen; Ihren eigenen Lebensstil zu wählen; haben Sie Zugang zu Bildung, [Wenn] sehen wir in der muslimischen Welt Mädchen aus der Schule gezogen und verheiratet, bevor sie ihre Ausbildung abgeschlossen haben. Diese Dinge sind meiner Meinung nach als das Zeug, dass aktuelle Feministinnen selbst betreffen sind, mit – wie erschütternd die gläserne Decke oder ein Gleichgewicht zwischen Arbeit und Privatleben. Gab es ein langer Artikel in der New York Times, die ging und auf über, die [in ein paar] würde be- und entladen die Spülmaschine. Wenn Sie eine Karriere und Sie so intelligent sind, können Sie das trainieren. Du musst ein Manifest zu haben. Es gibt Feminismus, das eine Art Luxus entwickelt hat."

Auf dieser Reise zurück nach London, um ihren Vater zum letzten Mal zu sehen, Hirsi Ali besucht einen Cousin in einer Sozialsiedlung in Ostlondon und sah mit Entsetzen, das Leben, die sie geführt haben könnte: "von der Sozialhilfe," sagt sie mit Höhe, eine virtuelle "Gefangener", braucht ihr Ehemann Erlaubnis das Haus zu verlassen und dann nur wenn eingehüllt in ein "schwarzes Leichentuch". Sie sagt: "und ich merkte, oh meine Güte, wenn ich, was mein Vater getan hatte wollte, dass ich im Jahr 1992 zu tun, ich würde ein vergleichbares Leben führen sondern Tower Hamlets, in Toronto." Es ist kein Portrait, was sie sagt, dass ihre Cousine erkennen würde. Soweit die Cousine bekannt ist, hat sie die richtigen Entscheidungen getroffen. Wie dann lösen Hirsi Ali die Erleuchtung Paradox der Freiheit befürworten, dann Hinwendung zu anderen Menschen und weiß sprach: ich, was das beste für Sie ist? "Aber es ist nicht ich weiß, was das beste für Sie ist. Klassischen Liberalismus war über die einzelnen; [Ich spreche] eine Verweigerung von Rechten an eine Einzelperson innerhalb einer Gemeinschaft: ein Mädchen Genitalien wurden gekürzt; eine Mädchen wurde Bildung, zwangsverheiratet verweigert wird; ein schwuler Kerl zu verstecken hat von seinen Eltern, dass er schwul, sonst ist sie werden etwas für ihn tun. Das ist, was Liberalismus war. Ist es beleidigend für mich, wenn eine Gruppe von Menschen Rechte an ein Mensch im Namen ihrer Religion – leugnen und wollen sie den Rest von uns, sie in Ruhe lassen? No Way."

Hat sie von ihren Erfahrungen radikalisiert worden? Wie können sie mit Todesdrohungen Leben und nicht auf einer bestimmten Ebene verlieren Perspektive? Hätten sie keinen Punkt Hirsi Ali sagt: "Es wäre nicht böse, dass Muslime Plotten, um mich... Menschen töten nur ihre Schultern zuckt sein würde." In jedem Fall sagt sie, lebt in Washington mit Sicherheit immer noch besser als ein Leben als Frau in Saudi Arabien ohne es. "Auch mit Schutz, sogar mit Morddrohungen, veröffentliche ich, ich kann reisen und ich kann damit Leben das Leben, dass ich will, und nicht die meine Eltern wollen oder einige Imam irgendwo denkt, ich Leben sollte."

Sie ist nicht interessiert, gehen zurück in die Politik und glaubt, sie hat mehr Einfluss auf der Außenseite. Sie ist skeptisch, Obama, wer denkt, in seiner Rede an die muslimische Welt in Ägypten letztes Jahr optimistisch bis hin zur Täuschung war. Sie sagt: "die Idee, dass wenn Leute sind einfach freundlich und zeigen sie wollen Frieden, die mit gutem Willen – beantwortet werden wird, ist wirklich naiv. Haben Sie Organisationen in den USA, die Lobbyarbeit Kongress und ihn um Scharia zu ermöglichen, wird dann nett zu ihnen nicht genug." In Bezug auf die britische Politik ist sie mit Arbeit mehr beeindruckt als die Konservativen für ihre vorgeschlagene Verbot der Gruppe Islam4UK. Der Erzbischof von Canterbury können überrascht sein, um zu wissen, dass sie ihm eine "Beschwichtiger" des Islam betrachtet, für die Prüfung begrenzte Einführung der Scharia.

Das Buch endet mit einem Brief an ihre ungeborenen und noch unconceived, Tochter. Hirsi Ali zeichnet eine Linie von ihrer Großmutter, ein Nomade, gefolgt von den Stammes-religiöse Code zu ihrer Mutter, Tribalismus und moderne, auf was sie hofft im Spannungsfeld, wäre ihre Tochter unkomplizierte Beziehung mit dem Westen. "sie würden", sagt sie, "haben nicht die Identität Krise zu bewältigen, die ich und meine Mutter hatte zu bewältigen."

Hirsi Ali vermisst holländische Brot und Käse; aber wenn sie am JFK-Flughafen landet, in diesen Tagen, sie denkt, "zu Hause". Und Afrika? Sie lächelt. "Ich viel in mir Links für Somalia, habe nicht weil das Land so kaputt ist, ist es nicht realistisch ist, davon zu träumen." Es gibt eine Sache, sagt sie, das ärgert sie über die Art und Weise, ihren früherer glauben dargestellt. "Es gibt diese Tendenz zu denken, dass wenn du eine Muslimin bist du nicht stark bist." Sie verschiebt. "sie", sagt sie, "sind starke Frauen."

• Nomad: eine persönliche Reise durch den Kampf der Kulturen, von Ayaan Hirsi Ali, wird herausgegeben von Simon & Schuster am £12,99. Um eine Kopie für £9.99 (inkl. UK Festland p & p) zu bestellen, gehen Sie zu theguardian.com/bookshop.