Carsten Höller: "Es ist unmöglich, eine Rutsche zu reisen, ohne zu Lächeln"

Von der Tate Helter Rijckholt Kopf Schutzbrillen und Pilz-mampfen Rentier ist Carsten Höller die aufregendsten Künstler. Tim Adams trifft ihn in Stockholm zu hören, was er als nächstes plant


Es muss ja einen Grund,", sagt Carsten Höller,"warum wir nicht frühen Kindheit erinnern. Vielleicht ist es genetisch bedingt, vielleicht ist es etwas anderes..."

Welchem Grund auch immer, wird im Laufe des Sommers an Londons South Bank, Höller – die authentische Willy Wonka zeitgenössischer Kunst – sein Möglichstes um ein erwachsenes Publikum wieder die vergessene Welt der Kinder von Zeichen und Wunder tun. Höller ist bekannt in Großbritannien für die Gesundheit und Sicherheit trotzt Helter Rijckholt er in der Turbinenhalle in der Tate Modern in 2006 installiert ("Es ist unmöglich, eine Rutsche zu reisen, ohne zu Lächeln," er behauptet). Im nächsten Monat können Kunstliebhaber Schlange stehen, um diese ungenutzte Gesichtsmuskeln in der Hayward Gallery wieder einrasten wo eine Doppelhelix ebenso schwindelerregende Folien aus der Galerie Dach am schnellsten Ausfahrten bieten wird.

Es werden viele andere Möglichkeiten für legale Aufputschmittel in Höllers zeigen. In einem Raum können Sätze von seinen patentierten Übelkeit-induzierende Upside Down Goggles ausgeliehen werden, um die Galerie und die schwindelerregende London Skyline zu sehen, wie unsere Augen es wirklich sehen. In einem anderen kaskadieren 1 Million Pillen von der Decke mit der Alice im Wunderland -Einladung, angeboten von Trinkbrunnen an der Wand, "eat me" und die Konsequenzen akzeptieren. Höller wird auch neu seine Upside Down Pilz-Zimmer, das ist genau so, wie es klingt, (es kann manchmal scheinen, als ob er einmal Magic Roundabout ganz geschluckt).

Ich besuchte Höller früher in diesem Jahr in seinem Studio in Stockholm, um ihn zu Fragen, warum er die Welt Sinn aufhören wollte. Tiefschnee gab es auf dem Boden; oben auf den steilen geneigten Dächern der gustavianischen Gebäude in seiner Straße kämpften Männer um Mini-Lawinen zu verhindern. Höller hat für einen Großteil der letzten zehn Jahre in Schweden gelebt. Seine Eltern waren deutsche und arbeitete für die EU, so wuchs er in Belgien (das ultimative Übung in nationalen Surrealismus). Er ist 54 und verbringt einen Teil seiner Winter in Ghana in ein Haus aus Beton, die er am Strand 70 Meilen südlich von Accra gebaut hat. Er ist, wie seine Arbeit schon, einen verfallenen Wissenschaftler sagt – hat er eine Promotion in Biologie, spezialisiert auf die Möglichkeiten, die Blattläuse die Welt navigieren. Seit rund 20 Jahren hat er nun, dass die Aufmerksamkeit auf seine eigene Art gerichtet.

In einem echoartig leeren Zimmer auf der Rückseite sein Atelier und bei einem Mittagessen von Stockfisch in einem großen alten Restaurant auf der Straße, dann zurück in die Wohnung, die er mit seinem Partner, 14-jährige Tochter, zwei Jahre alten Sohn und 20 seltene Singvögel teilt, Höller sein Bestes tut, um seine Arbeit für mich-obwohl im Prinzip zu erklären wie er halbherzig von Zeit zu Zeit sagt , er lehnt die Idee der Erklärung. Er ist eine ganz vernünftige, drahtig, ironisch professoralen Figur in Erscheinung, aber er ist voll von ruhigen Überraschung. Er ist viel für Unwissen der Welt.

Wir sprechen erste wie er diesen Sinn für Unsinn an der Hayward zu dramatisieren. Über die zwei Eingänge, die trennen die ahnungslose und schicken sie verschiedentlich in die Korridore der Dunkelheit und des Lichts. Über die Pillen und die Brille und die Betten. Seine Show wird Entscheidung aufgerufen werden, obwohl es untergräbt die scheinbar logische Richtlinie auf Schritt und tritt. Es wird stattdessen die Galerie Theatermenüs durch so etwas wie der Double-Bind des zeitgenössischen Lebens, unser Verlangen nach immer größeren Auswahl und unseren Hass Unsicherheit setzen.

"Weißt du," Höller sagt, "ist es natürlich unmöglich, die erste Ahnung, wie Tiere in der Nähe zu uns, Hunde, zum Beispiel, die Welt verstehen. Sogar einen menschlichen Freund, was Sie denken, dass Sie gut kennen, kann dich nicht verstehen die Entscheidungen, die sie machen. Und dann wenn Sie in den Spiegel schauen, wird es noch mehr Spuk, weil wirklich trainieren Sie warum diese Person, die man dort sehen die Dinge tut, sie tun? "

Es ist Höllers Überzeugung, dass ein Großteil unserer derzeitigen westlichen Existenz auf ein stumpf und falsche Versprechen der logischen Vorhersagbarkeit, unsere Version des Fundamentalismus. "Es ist eher beruhigend zu denken, dass Dinge, die wir, dass wir beginnen können denken, um vorherzusagen, wie Finanzmärkte, oder das Wetter eine Gewohnheit wilde Dinge unerwartet zu tun haben", sagt er. "Unsere utilitaristischen/Wissenschaftsmodell verbessern sich die Chancen zu wissen, was als nächstes passieren wird, aber es gibt immer ein Rest an etwas anderes."

Höller ist bestrebt, Zugang, Rest, das Modell zu stören. "Das unbegreifliche wesentlicher Bestandteil dessen, wer wir sind", sagt er, in seiner präzisen Englisch, "aber etwas, das wir oft versuchen, zu leugnen."

Seine eigene Biographie, die Verschiebung von der Wissenschaft zur Kunst in den frühen 90er Jahren, scheint mit einem Verlust des Glaubens in engen Rationalität. Bekam er bis zu dem Punkt, wo die wissenschaftliche Methode nicht die Welt erklärt wurde, wie er es wollte?

"Ja," sagt er sorgfältig. "Aber es war mehr, dass die Wissenschaft immer auf einer Reihe von Annahmen beruhte. Wenn du tust, Modellierung von wie Neuronen funktionieren und Feuer, beginnen Sie immer mit einer Reihe von vorgegebenen Zahlen. Die Gegebenheiten sind etwas, was Sie nur schlucken, ohne zu überlegen, wie sie schmecken. Als ich meine erste wissenschaftliche Arbeit zu einem Tagebuch vorgelegt, gab es Schiedsrichter, die es zu lesen und sie genehmigt, aber sie sagten, dass die Diskussion Teil voll von Spekulationen. Es gab es rote Flecken. Die roten Markierungen waren auf alle Bits, die ich dachte, das beste war, was ich getan hatte. Ich kam zu glauben, dass die Annahmen in der Kunst wirklich ehrlicher waren,... "

Was war das Thema seiner Wissenschaft Papier?

"Es ging um Blattläuse. Sie haben viele Feinde, aber meine Sorge waren diese kleinen Parasitoide, winzigen Wespen, die Blattlaus, durchbohren lag ein Ei im Inneren. Die Larven fressen die Blattlaus aus innerhalb. So ging es um die Dynamik zwischen diesen zwei Insekten."

Wenn ich mich Frage, wie diese Faszination entstand, spricht Höller über Entomologie wird eine sichere Ersatz für seine echte lebenslange Leidenschaft, die Singvögel. Er ist, ich später auf Arbeit Ausbildung Gimpel, unter anderem, entdecken Sie, wie ein bestimmtes aus dem 18. Jahrhundert Liebeslied Pfeifen Bedarf für sechs Monate zu isolieren und von hand füttern. Er ist nichts, wenn nicht zwanghaft.

"Studieren Insekten wirklich eine Möglichkeit meine Faszination für Vögel etwas unter Kontrolle zu halten", sagt er mit einem Lächeln. "Insekten waren Betrug, wirklich-sie sind kleine Tiere, die fliegen, aber sie nicht singen."

Worum geht es Vogelgezwitscher, das ihn anzieht?

"Ich kann auch nicht darüber sprechen", sagt er. "Es ist mehr wie Sie es hören, wie es eine bestimmte Reihe von Gedanken einnimmt, wie Sie können tief erfüllt werden durch das hören der erste Lerche, beispielsweise singen im Februar. Es produziert eine tiefe Freude in mir, ist alles, was ich sagen kann."

Höller gab auf formale Wissenschaft im Jahr 1993. Im folgende Jahr, das ein Freund ihm eines jener Bücher, die gab, verändert sein Leben. Das Buch wurde von R Gordon Wasson, ehemalige Mitarbeiter der Investmentbank JP Morgan, 25 Jahre seines Lebens aus den 1950er Jahren der Studie der halluzinogenen Eigenschaften der Pilze und ihrer anthropologischen Geschichte gewidmet. Insbesondere spekuliert Wasson, dass die Substanz "Soma", bildet die Basis der heidnischen und schamanischen Gesellschaften bestimmter antiker Texte und mündlichen Überlieferungen aus der Fliege Agaric Pilz abgeleitet wurde.

Ein Teil des Höllers Leben seither, eine experimentelle Art künstlerische Hommage an diese Theorie. In einem seiner denkwürdigsten Shows installiert er 14 leben Rentiere in einer Galerie in Berlin zur Weihnachtszeit. Sieben auf Fliegenpilz gefüttert wurden Pilze, sieben, als ein Steuerelement nicht. Der Urin aller das Rentier gesammelt, abgefüllt und in Kühlschränken in der Galerie gespeichert. Paare konnten über Nacht eine erhöhte Bett im Zimmer zu mieten und wenn sie mochten, trinken den sagenumwobenen halluzinogene Urin und sehen, wenn sie glaubten, dass Santa fliegen konnte. Die Hälfte davon war natürlich einfach Rentier Piss.

Höller sieht Halluzinogene, teilweise als Abkürzung, wie frühkindliche oder Träume, auf eine "andere Art von rational".

Wie viel hat er auf sich selbst experimentiert?

"Ich nie ein großer Druggie gewesen sein", sagt er. "Drogen sind nicht wirklich nützlich, aber sie sind super-interessant, dass sie Ihnen, wie einfach zeigen Ihre Alltagserfahrung drogenfreie verändert werden kann. "Ich denke, es ist fast ein muss für einen Künstler zu mindestens erleben."

Nähern er diese Erfahrung auf wissenschaftliche Weise?

"Ja." Ich musste es auf eigene Faust tun. Ich habe nie auf die Kunstschule, so gab es keine andere Möglichkeit. Das war der praktische Teil über Wissenschaft – weil ich hauptsächlich in Biochemie, arbeitete ich konnte bestellen alles, was ich wollte. Für die Prüfung. Und Sie wollen sehr reine Substanzen im Labor, natürlich."

So könnten Sie die gute Sachen?

"Ja, sehr gute Sachen. "Es war vor langer Zeit."

Aus dieser Palette von Substanzen fand, die er am interessantesten?

"Ketamin," sagt er. "Ich versuchte LSD, nicht weil ich Angst vor ihr war. Ich glaube, ich wäre jetzt weniger Angst. Ketamin dauerte nur eine halbe Stunde. Es lähmt den Körper. Sie fühlen sich nicht gut überhaupt, wirklich, aber es ändert sich Ihre Wahrnehmung von sich selbst in der Welt. Ich spürte, dass ich irgendwie eine Flüssigkeit, und die Flüssigkeit war die Verbreitung von mir nicht nur wo ich lag auf dem Boden, aber durch die Wohnung und, nach und nach über die ganze Erde, einschließlich jedes kleine Detail auf der Karte. Ich war völlig bewußt, und ich kann es als Erinnerung sehr deutlich von vor 20 Jahren halten. Ich brauchte nicht zu wiederholen."

Pilze, war natürlich Bestandteil dieser Experimente. "Es gibt zwei Arten von Pilzen," fährt er fort. "Die magische Pilze, die Psilocybin-basierten, die lustig, und dann gibt es ist der Fliegenpilz Pilz, der extrem giftig und nicht so lustig ist. Aber ich war vor allem daran interessiert, den Fliegenpilz."

Höller ergatterte einige Pilze und versuchte sie auf unterschiedliche Weise sechsmal. Vier Mal er für längere Zeit ohnmächtig und warf sich beim Aufwachen. Beim sechsten Mal sagt er, begann er singen wie ein tibetischer Mönch.

"Es war nicht sehr wissenschaftlich," sagt er. "Man sollte wirklich die ersten, die von der Saison, dann es hängt auch davon ab, wo Sie sie bekommen. Ich ging auf Kamtschatka einmal, Fliegenfischen mit ein paar Freunden und auf dem Rückweg hielten wir an der Seite der Straße und es war eine Frau, die diese schönen großen Fliegenpilz zu verkaufen. Sie hatte nur einen. Und ich konnte nicht mit ihr zu kommunizieren. Sie sagte, dass es die Leute verrückt. Ich habe es nicht kaufen. Aber ich bereue es. Das muss die Qualität gewesen sein, die Schamanen verwendet, um zu verwenden. "Es war sehr teuer."

Es gibt nicht viele Schamanen links, sage ich. Glaubt er, dass Künstler ihre Funktion übernommen haben?

Er lacht. "Man könnte sagen, dass jemand wie [der deutsche Konzeptkünstler] Joseph Beuys hatte, dass die Qualität. Ein Schamane war darüber, wie ein Schiff oder ein Nachricht-Träger, wer findet einen Weg, um die Nachricht zu bringen. Der Prozess selbst ist wahrscheinlich ähnlich wie in einer Weise..."

Wie funktioniert das?

"Nun, wenn Sie eine Ausstellung haben gibt es eine Reihe von konstanten: das Datum die Show öffnet, die Größe des Galerieraums, den Haushalt und so weiter. Aber auf der anderen Seite wird es komplizierter. Ich fühle mich nie, dass es wirklich mir dabei, die Kunst zu machen-es ist mehr etwas, dass ich bin, enthält, dass ich fast wie ein Haustier oder ein Alien füttern bin."

Ein Aspekt ist, dass Ausländer von sich selbst er ist gekommen, zu verstehen?

"Ich denke, es ist wirklich weil ich so viel Zeit damit verbracht haben, jetzt, dass ich dieses Schiff-ähnliche Funktion. Das Talent ist wirklich zu verstehen, die Art und Weise, die Sie wollen die Sache zu entwickeln. Aber es ist sicherlich ein automatischer Prozess drin und Sie sind eher wie der Richter, ja oder Nein zu sagen. Sehr oft ist das Urteil selbst automatisch. Wie wenn Sie zurückkommen zu Geburt, oder wie einen Ansturm von Euphorie, wie ich schon sagte, wenn Sie die Feldlerche zum ersten Mal hören kann ein gutes Artwork identisch sein."

Das sind alles Dinge, natürlich, im Verstand zu halten, erhältst du die Möglichkeit, Millisekunden trotzt der Schwerkraft auf Höllers Folien zu verbringen. Später, zurück in seine Wohnung, er zeigt mir den Raum, wo er selten hält, er züchtet, Singvögel in Käfigen gehalten. Darunter befindet sich eine einzelne Nachtigall (sie sind zu aggressiv, als Paar zu halten).

Der Vogel singt nicht, während er das Zimmer, aber nachts sitzt Höller im angrenzenden Wohnzimmer mit der Tür einen Spalt offen, als der Vogel sein gesamtes Repertoire durchläuft. Er hat Wannen live Käfer und Würmer um zu seiner Vögel zu gute Stimme zu locken. "Es ist nicht für jedermann", sagt er, "aber es ist für mich."

Sieht er wohl, den Vogel im Käfig-Gesang in Bezug auf die traditionellen Metapher des Künstlers und Schöpfung?

"Das ist für Sie zu sagen", sagt er. "Ich habe keine Antworten, aber ich nehme an, ich versuche nur, um den Menschen ein paar Tools."

Bevor ich gehe, er gibt mir drei kleine Röhrchen von seinem eigenen Rezept Zahnpasta, "ein Mann, eine Frau, ein Kind" Version, jeweils mit "Aktivator" geschnürt. Er sagt, dass ich vor dem Schlafengehen verwenden sollten, um meine Träume zu verbessern.

Ich gehe ordnungsgemäß durch das Ritual zu Hause. Funktioniert die Zahnpasta? Ich bin immer noch im Zweifel.

Carsten Höllers Ausstellung Entscheidung läuft in der Hayward Gallery, London SE1 vom 10. Juni bis 6. September 2015 (southbankcentre.co.uk( )

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