Kenneth Goldsmith-Interview: "Ich wollte Walter Benjamin aus dem Sockel und auf dem Couchtisch zu nehmen"

Der umstrittene Autor beim Drehen eines Autopsie-Berichts in Poesie, nicht seine eigenen Bücher lesen und seine goldenen Liebesbrief nach New York


Wie passend, Kenneth Goldsmith bei Eisenberg treffen werden. Ein Oldschool jüdische Diner (est 1929) im New Yorker Flatiron District, und in diesen Tagen ein etwas befangen Rückfall in eine Zeit lange vor die Nachbarschaft mit Nagelstudios, Salatbars und gefrorenen Joghurt slathered war speichert, es hat ein Brett außen, die erklärt, "Sie bekommen oder nicht."

Es ist hier, den Duft von Pastrami-Sandwiches und Matzo Ball Suppe gepuckt, dieser selbsternannten "American Maverick" – und in einigen Kreisen gescholtenen Dichter – Hauptstadtspricht, eine 920-Seite "Love Letter" des 20. Jahrhunderts New York montiert komplett aus anderen Schriftstellern Vers, Romane, Briefe und Geschichten, die mehr als drei Pfund wiegt und kommt in einem goldenen Schuber. "Aber wer soll am Anfang beginnen und ihren Weg durch Pflügen?" fragt Goldschmied. "Niemand!" Hauptstadt ist eine Hommage an und Cover-Version von, deutscher Philosoph und Kritiker Walter Benjamin Das Arkaden-Projekt, ein sagenhaft unvollständig Patchwork von Zitaten und Grübeleien über die Mitte des 19. Jahrhunderts Paris – rund um Themen wie Langeweile, Sammlung, Prostitution – strukturiert angeboten, die eine ganz ursprüngliche Art des Denkens über moderne und Urbanität. Die erste englische Übersetzung erschien im Jahr 1999 und Goldschmied war begeistert.

"Ich dachte, das war das beste Buch, das ich je gelesen würde. Es wurde zwischen den Ritzen der Geschichte, eine negativ-Platz-Version der Geschichte geschrieben. Alles dreht sich um Benjamins Geschmack; in den Händen von jemand anderes könnte es eine Katastrophe – pedantisch, langweilig gewesen. Wie ein Roman, Zola freuen Sie sich auf eine 360-Grad-Prüfung einer Stadtlandschaft, aber es wirft weg die Narrative Struktur. Die Arkaden-Projekt ist, glaube ich, wie das Guinness-Buch der Rekorde für Paris. Ich werde nie müde von der Guinness-Buch: Es ist ein neues Modell der Weltliteratur. Es ist ein großes Buch von Informationen. Aber es ist exzentrisch. Es ist subjektiv. "Es ist wirklich menschlich."

Er sagt, Das Arkaden-Projekt eine konzeptionelle Arbeit der Literatur, das erwartet die Möglichkeiten, die wir heute – Informationen zusammenzustellen "Sammeln von Bits und Stücke, Scherben, Folksonomies. Seine Subjektivität ersetzt und Know-how obsolet macht. Benjamin war wie Marcel Duchamp, der in der Jugend sagte, dass er Kunst für eine Generation daher machte; Niemand verstand ihn bis in die 1960er Jahre. Es dauerte im digitale Zeitalter 75 Jahre um den Wert seines Projekts zu verstehen."

Solche Behauptungen und Analogien haben Goldsmith es außen Poesie Kreise in den USA zu nennen. Während sie Ministranten als Gedanke Bomben, HD Provokationen und amüsante Handaufzugsgeräte betrachten, werden sie von Pessimisten als widerlich und PowerPoint-flach entlassen.

Capital bietet Zitate eher als unkritisch Text packt. Es gliedert sich in 52 Abschnitten (zu Themen wie Schmutz, Gentrifizierung und Werbung), häufig eine Anspielung auf Fotografen Robert Mapplethorpe, der Goldschmied glaubt "New York verkörpert in den 1970er Jahren" in der Weise Baudelaire Mitte des 19. Jahrhunderts haben Paris und endet mit einer schlanken aber resonant Auswahl von Texten über "Apokalypse".

Goldsmith, ein dandy Showman, Röcke, Paisley-Print trägt, passt, wie die ebenso trennenden Joseph Beuys, ist selten ohne Hut, wurde eingeladen, im Weißen Haus zu lesen, auf The Colbert Reporterschienen und im Jahr 2013 wurde der erste Dichterfürst im New Yorker Museum of Modern Art. Dieses Maß an Sichtbarkeit ist besonders überraschend für jemanden zugeordnete Konzeptualismus – 1966 von Sol LeWitt als Kunst in dem "alle Planungen und Entscheidungen werden im Voraus hergestellt und die Ausführung ist eine oberflächliche Angelegenheit" bezeichnet. Goldsmith wurde 1961 geboren und hat sich als "eine Upper-Middle-Class jüdischer Junge aus Long Island" beschrieben. Er studierte Bildhauerei an der Hochschule, und verbrachte ein Großteil der 1980er Jahre und Anfang der 90er Jahre einen Ruf als Text Artist carving ("Ich war in Hip-hop und Wörter, die gereimt; Es gibt keine Reime in der moderne mit Ausnahme von geringfügigen Dichter wie Ogden Nash").

Er kam eureka Moment im Jahr 1993, als er an seinem Küchentisch vor einem Computer lesen über Punk und Skateboarden, in der Hoffnung, die lebendige, neologistic Sprache zu plündern war. "Ich den Text markiert und dann erkannte ich könnte es auf ein Word-Dokument kopieren. Oh mein Gott! Ich dachte: schreiben werden die gleichen nie wieder danach. Das ganze hatte sich für immer verändert. Ich habe die Idee für das konzeptionelle schreiben in diesem Moment."

In den nächsten Jahren vielleicht beeinflusst durch Hip-Hop-analoge Nutzung der Probenahme, Goldschmied konzentrierte sich auf einen besonderen Aspekt der konzeptuelle Praxis: Aneignung. Für Tag (2003) tippte er jedes einzelne Wort, das in der 1. September 2000-Ausgabe der New York Times erschienen; Das resultierende Buch, das, wie fast alle seine Bücher, er behauptet nie vollständig gelesen zu haben, wurde 836 Seiten lang. Er versammelt eine "American Trilogy" – Wetter (2005), Verkehr (2007), Sport (2008) – die verbatim Sendungen zu diesen Themen transkribiert.

Diese Bücher waren zeitbasierte Übungen bei der Formulierung von alltäglichen Leben. Sie lenkte die Aufmerksamkeit auf alle Arten von "unsichtbaren Literaturen". Sie waren auch Ideen ebenso wie Texte gelesen werden, und als solche reflektierten Goldsmith Überzeugung, dass im Zeitalter des Internets bestimmte literarische Totems – Subjektivität, persönlichen Ausdruck, wie wichtig genaue Lektüre – weniger wichtig waren. Die Web-Sprache, er argumentiert in seinem demnächst erscheinenden Buch Verschwenden Zeit im Internet (auf Grundlage einer Klasse er an der University of Pennsylvania deren unterrichtet Lehrplan erklärt "Ablenkung, Multi-tasking und ziellose driften ist obligatorisch") ist von Haus aus "disjunktive, komprimierte, unkritisch und Schnitt und pastable".

"Menschen wollen nicht hören, was ich sage. Es ist schmerzhaft. Sie wollen den Boten zu töten, aber es endet irgendwie wahr. Es tut mir leid! Es ist sehr schwer für diejenigen von uns, an einem Ort der tiefen Auseinandersetzung mit Inhalt gekommen, aber der neue Inhalt ist der Erwerb, Verteilung und Verwaltung von Informationen, anstatt die Informationen selbst."

Goldsmith es keine Angst, gehen mit Fluss Haltung eher als ein eher konventionell kritische Rhetorik auf diese und andere Fragen erinnert an Andy Warhol oder Jeff Koons. Aber wenn Digitalism ist also Aszendent und Konzeptualismus Ideen über Realisierung Privilegien, nicht konservativ, um seine Texte als physische Artefakte veröffentlicht haben? "Borges sagte, dass der Akt des Schreibens Bücher ein sinnlos und lächerlich Prozess." Vielleicht ist es besser, nur Bücher vorschlagen, anstatt sie zu schreiben. Die meisten meiner Bücher sind schwer zu lesen und nicht sehr interessant. Aber ich möchte Menschen zu fühlen und halten das Gewicht der Sprache. "Ich möchte, dass sie sich fühlen, die Materialität der Sprache."

Capital bietet Zitate eher als unkritisch Text packt. Es stützt sich fast ausschließlich auf literarischen Quellen und obwohl New York ist manisch mehrsprachig, von englischsprachigen Texten. "Ich große Dinge verpasst", räumt Goldschmied. "Die meisten der Wall Street: Ich habe Gordon Gecko, aber ich bin nicht wirklich interessiert an der Börse. Staatliche Politik zu: Ich glaube nicht, ich erwähne jede der Bürgermeister außer Jimmy Walker, und das ist nur weil er ein Dandy, eine Anti-intellektuelle und eine Nacht-Clubber.

"New York ist vulgär, Mann!" Dies ist wahrscheinlich der vulgärsten und zutiefst unethisch Ort auf dem Planeten. Das Buch ist Gold – wie eine Godiva chocolate Bar. Es ist krass. Es befasst sich mit der Stadt durch eine hyper-realistischen Linse und präsentiert sie als solche. New York im 20. Jahrhundert ist eine Stadt der reflektierten Flächen. Es ist wie Warhol. Es ist Jazz, Edelstahl, Glas. Ich konnte nicht mit einer ganzen Menge der Tiefe in die Literatur über New York kommen."

Er vermutet, dass ein Großteil der "Benjaminians" durch das Buch enttäuscht sein werden, weil er nicht Walter Benjamin, und New York im 20. Jahrhundert nicht Paris im 19. Jahrhundert ist. "By the way, habe mein Buch abgeschlossen; seine Tat nicht! By the way, bin ich lebendig; Er ist nicht! Also ist nicht die Romantik rund um das Leben und Martyrium von Benjamin mit mir geschehen. In einer seltsamen Art und Weise wollte ich Benjamin aus dem Sockel und auf dem Couchtisch zu nehmen."

Kapital könnte als Goldschmied skalieren, eine schiefe nehmen auf dem großen amerikanischen Roman gesehen werden. Viele seiner Bewunderer, halte aber sein größte Erfolg bisher UbuWeb, eine Online-Sammlung von seltenen Avantgardefilm, Poesie und Tonaufnahmen, die er 1996 und das Ausführen von Freiwilligen gegründet und werbefrei, noch heute blüht. "Es ist meine Politik, meinen Zivildienst, meinen Aktivismus", erklärt er. "Es macht die Welt einen besseren Ort."

Es verfügt auch über einige Aufnahmen aus seiner berüchtigten Amtszeit als DJ auf New Jersey Freiform Radiosender WFMU, wo er von 1995 bis 2010, eine sehr eigenwillige Radioshow hatte. "Ich sang Walter Benjamin Hintergrundmusik aus den Allman Brothers. Fredric Jameson, Coltranes "My Favorite Things". Ich kann nicht singen! Aber ich ging auf Luft und sang für drei Stunden. "Es war schrecklich!" Welche Reaktionen hat er erhalten? "sie hassten mich zuerst. Dann stieg sie auf mich zu lieben. Das scheint so zu sein, die Dinge mit mir zu gehen. Es ist keine Prahlerei. Leider ist es ein Muster in meinem Leben. Ich will nie abgelehnt werden. Ich tun nicht, um unbeliebt sein. "Ich sage Wahrheiten, dass Leute stören finden, aber ich es tue, um Menschen absichtlich zu stören nie."

Vorwürfe, die er tut erreicht Höhepunkt Anfang dieses Jahres. Im März vorlesen auf einer Konferenz, die Erforschung der Beziehung zwischen Kunst, Sprache und Digitalism an der Brown University, Goldschmied "Der Tod von Michael Brown", benannt nach dem unbewaffneten schwarzen amerikanischer Teenager getötet von einem Polizeibeamten in Ferguson, Missouri im August 2014. Das Gedicht, mit ein paar kleine Kniffe zu seiner Terminologie klarer, reproduziert die Gerichtsmedizinerin Autopsie auf braun. Es war vor ein Foto des jungen Mannes in seinem Abschluss Outfit durchgeführt und endete mit einer Linie von der Autopsie – "die übrigen männlichen Genitalien System ist unauffällig".

Die Antwort war vor allem über das Internet, wütend. Dichter, Wissenschaftler und alten Mitarbeiter Goldschmied von Ausbeutung und Unempfindlichkeit, rassistische Aneignung des "symbolische lynchen" für schuldig befunden. Sein Stück, so argumentierten sie, ausgesetzt, die soziale Taubheit der Konzeptualist Poetik und die reaktionäre Politik der selbsternannten Avant-Gardes. Goldsmith wurden antisemitische Missbrauch und Tod bedroht. Vorträge und Aufführungen wurden abgesagt. Der Mann der vielen Worte verstummte.

Heute ist Goldschmied hin-und hergerissen zwischen dem Wunsch, sich selbst und wird ungern Fan Flammen zu verteidigen. "Die Idee, die ich in irgendeiner Weise mit dem Staat sympathisch durch Re-enacting einen sehr schmerzhaften Gedanken für mich", sagt er leise. "Ich war gewesen, mit meinen Kindern über Braun und Garner es Todesfälle protestieren. Ich musste sie get the Fuck out, begann die Polizei Pferde laden bei uns sitzen mitten auf dem Times Square.

"Ich habe diese Arbeit als ein politischer Protest Ihnen keine schonungslose konkret zeigen, was der Staat zu einem Körper getan hat. Autopsie-Bericht von einer Person geschrieben wurde; Sie hatten zu betrachten und zu beschreiben, dass Körper – das ist genau das, was ein Dichter durch direkte Beobachtung macht. Das Wort "Autopsie" im griechischen bedeutet der Akt mit eigenen Augen zu sehen. Es ist hyper-Realismus. Es war ein schwieriges Stück zu schreiben, zu lesen und zu hören. Allerdings ist es wahr. "Und es ist eine hässliche Wahrheit."

Was Goldschmied verwirrt, ist die Behauptung, dass sein Gedicht ein Stunt war. "Dieses Wort ist eine historische Kategorisierung von etwas, die Avantgarde, ein Weg, um sehr komplizierte neue Ideen einfach abzuschreiben ist." Sie sagte, dass über Duchamp, Warhol, Käfig: das ist meine Linie. Ich glaube, meine Methoden und was ich tat gut gemeint waren. Ich habe eine Kritik und ein Werk des sozialen Protests. "Ich glaube, dass in der Zukunft nach die Emotion und die Zeit vergeht, die Geste verstanden werden."

Eine frühere Buch von ihm, sieben amerikanische Tote und Katastrophen (2013), vorgestellten Transkriptionen, aus Radio- und TV-Berichte über den Tod von John Lennon, den Dreharbeiten an Columbine, den Tod von Michael Jackson und John F Kennedy gekeult. "sie waren historische Organen" spiegelt Goldschmied. "Warhol konnte Jackie Trauer zu fotografieren und das Trauma in Bewegung zu erfassen." Ich glaube, ich versuchte, etwas ähnliches hier zu tun und war nicht in der Lage, das zu tun. Die Geschichte ist einfach. Es ist wirklich schwer zu zeitgenössisch sein. Das ist, was ich gelernt habe. "Ich wollte sehen, ob es möglich war."

Was gelehrt die Reaktion auf das Stück hat ihn? "Dieses Stück hielt einen Spiegel, um die Mechanik unserer Kultur. Ich akzeptiere das. Das ist was für konzeptionelle Arbeit tut: es Kickstarts ein Gespräch, es notwendig ist zu haben. Ein ethisch eher als Anti-ethische war meine Arbeit vor. Ich glaube nicht, dass ich ein guter Zuhörer war. Mein Platz war immer aufstehen und sprechen. Im Moment höre ich, bin ich wirklich hart zu hören."

• Kapital von Kenneth Goldsmith wird herausgegeben von Verso. Um ein Exemplar bestellen für £20 (RRP £25) an bookshop.theguardian.com oder rufen Sie 0330 333 6846. Kostenlos UK p & p mehr als £10, nur für Online-Bestellungen. Telefon Bestellungen min p & p £1,99.

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