Gefängnissen Inspektor Nick Hardwick: "Sie sollten nicht diese Arbeit tun, für lange, weil Sie Dinge gewöhnen, sollten Sie nicht"

Nick Hardwick begann als Chefinspektor der Gefängnisse, die einen Unterschied machen wollen. Als er seinen Posten verlässt, sagt er, er verliert seine Fähigkeit, Ekel – und anstrengenden des ministeriellen Störungen

Der scheidende Chefinspektor der Gefängnisse ist erklärt, warum er so gerne aus dem Job zu bekommen ist. Es ist nicht das Budget-Kämpfe, die Nick Hardwick mit dem Justizministerium, noch die Tatsache, die er aktiv ermutigt sich hatte zu bewerben für eine weitere fünfjährige Stint war. Es ist nicht einmal die Tatsache, die der frühere Staatssekretär für Justiz, Herrn Äsche, "robust" versuchten, ihn – als Hardwick offenbart einen engeren Ausschuss letzte Woche zu beeinflussen.

Nein, er fürchtete einfach, dass er immer desensibilisiert wurde; daß er bekam Gefängnis-Horror Müdigkeit. "Sie diesen Job zu lange tun sollte nicht weil Sie auf Dinge, die, denen Sie daran zu gewöhnen sollte nicht, gewöhnen", sagt er. "Gebe ich Ihnen ein Beispiel für etwas, das Objektiv schockierend ist, aber wie halten Sie die Empörung in Gang? Nehmen Sie das Niveau der Selbstverletzung und Suizid. Auf einer Ebene, ein bisschen von Ihr Gehirn denkt, "Na ja, sie hatte nur zwei Selbstmorde, da wir hier gut letzte waren." Auf einer anderen Ebene ist erschreckend."

Hardwick, 58, kaum atmet vor der Bereitstellung ein weiteres Beispiel: Schmutz. Er führte vor kurzem eine Inspektion mit einem Mann, der normalerweise Sorgerecht Inspektionen Polizei. Besprechen Sie die Inspektoren am Ende was sie fanden. "Wir gingen durch die physikalischen Bedingungen, sagte:"Viele Menschen verdoppelt sich in den Zellen, zum einen bedeuten Toiletten nicht ausreichend abgeschirmt, nächste Frage"... und er ging,"auf eine Minute, das ist widerlich hängen." Und wir alle haben gesagt: "Ja es ist." Aber wenn Sie es so oft gesehen haben... Früher habe ich in meinen frühen Berichten bang auf über zwei Männer in eine kleine Zelle mit einem nicht durchsuchtem WC, einer von ihnen ihre Mahlzeiten sitzt auf dem Bett neben einem WC, und ich habe aufgehört, Hämmern auf das jetzt. Aber eigentlich wir sollten halten Hämmern auf darüber weil es ist ekelhaft. "

Wenn Hardwick Mitgefühl Müdigkeit hat, macht er einen guten Job zu verstecken. Seine Empörung konnte nicht mehr viszerale werden. Während seiner fünf Jahre als Hauptkommissar wurde er ein scharfer Kritiker der Bedingungen fand er in den Gefängnissen von England und Wales.

Wenn Hardwick sein Amt im Jahr 2010 nahm die neue Koalitionsregierung versprach eine "Reha-Revolution". In seinem letzten Jahresbericht sagte in 2015, der Chefinspektor er "wartete immer noch dazu". Im gleiche Bericht zitiert eine Inspektion bei Wermut scheuert, in dem ein Wächter ihn betrachten drängte, Zellen dem Offizier "würde keinen Hund zu halten" broken Windows, dreckig, nicht ausreichend abgeschirmten Toiletten und Kakerlaken überall –.

Aber vielleicht ist das aussagekräftigste Urteil über das System verlässt er den Stream von Berichten über die jungen Täter Institutionen besucht er und sein Team gegen Ende seiner Amtszeit. Ich zitiere aus seiner 2014 Inspektion von Glen Parva YOI, "das ist ein Modell des Sorgerechts, das nicht funktioniert". Er sagte das gleiche über praktisch jedes YOI er inspiziert, unter Berufung auf zunehmende Gewalt und Selbstverletzungen; junge Männer gesperrt Leerlauf 23 Stunden am Tag in ihren Zellen; 30 Minuten im Freien ausüben, die Norm. Die Situation ist so schlecht in die YOI-Immobilien, dass Hardwick den Entschluss fassten, sie jährlich, anstatt alle drei oder vier Jahre, inspizieren die ist die Norm über die strafrechtliche Anwesen.

Während die ausgesprochene Hardwick seine Kritiker gehabt hat, hat er auch viele Anhänger. Gerechtigkeit-Minister Michael Gove scheint überraschend, einer von ihnen sein. In dieser Woche kündigte er an, dass Hardwick zum neuen Leiter des Parole Board wäre. Es ist eine interessante Wahl, angesichts der Tatsache, dass Hardwick nicht glaubt, dass viele von denen eingesperrt in England und Wales für kleinere Delikte in erster Linie werden sollte. Aber er macht klar, der neue Job wird weitgehend zu tun mit sehr verschiedenen Menschen – schweren Straftätern, sollte ins Gefängnis geschickt wurde.

Wir treffen uns am HM Inspektorat der Gefängnisse in Holborn, Zentrum von London, nur wenige Tage bevor er klären soll. In der Tat hat er bereits begonnen. Das spartanische Büro normalerweise recht gemütlich ist, erklärt er. "Ich will nicht dass Sie denken, ich lebe in einer bloßen Zelle. Normalerweise habe ich Bilder an der Wand, aber am Wochenende wir kamen mit dem Auto und alles geladen. Das ist, warum es so düster aussieht. " Hardwick Hall ist ein großer, springenden Ball eines Mannes mit einem demotischen Akzent, der regelmäßig Hs und Ts fällt.

Während eine Reihe von ehemaligen Chief Inspektoren alte Einrichtung Zahlen gewesen sein, die native wandte sich (vor allem ehemalige Armee general David Ramsbotham), Hardwick unterstützt seit jeher den Underdog. Vor dreißig Jahren war er Chief Executive der heimatlose Nächstenliebe Centrepoint gemacht. Danach wurde er Vorstandsvorsitzender der Flüchtlingsrat vor dem Vorspiel der Independent Police Complaints Commission. Hardwick Hall ist keine Flibbertigibbet. Er neigt dazu, setzen Sie in eine gute Schicht von acht oder neun Jahre bevor ich auf die nächste würdigen post. Diesmal als Chefinspektor der Gefängnisse, er konnte aber nur fünf.

Während dieser Zeit entdeckte er, wie viel er hasste es, in den Gefängnissen. "Wenn Sie mich fragen, wie meine Ansicht geändert hat, und dies ist möglicherweise ein weiterer Grund, warum ich nicht traurig bin, den Arbeitsplatz zu verlassen, bin ich überrascht, wieviel ich mag nicht im Gefängnis. Obwohl ich habe Schlüssel und können jederzeit raus, und ich betrachte mich als ziemlich widerstandsfähig, es ist das Geräusch, das Echo, das Läuten, die Klaustrophobie, die Sinne, die selbst wenn du hast Sie Tasten sind geschlossen und das Unglück."

Er Grütze seine Zähne, wie er spricht. "Ich nicht den Grad der, verstehen, sobald Sie jemand, selbst in den besten Gefängnissen für einen kurzen Zeitraum hinweg, sperren, die in der Tat eine sehr harte Bestrafung ist." Er lacht über die Vorstellung, dass Gefängnis weich ist. "Es ist so schlimm, wie Sie sich vorstellen könnten und vielleicht um so mehr, und ich glaube nicht, dass ein wenig Flachbild-Fernseher in der Ecke wird es, zu lindern, weil dies nicht der Fall."

Hardwick sagt, es gibt so viele Probleme mit unseren Gefängnissen. Für den Anfang vorzubereiten nicht sie kehren Sie zurück zur Gesellschaft. "Was macht eine gute Gefängnis ist euch ein gutes Gefangener zu sein, so dass es Sie sein kompatibel ist lehrt, nicht mit Ihrer Initiative um zu tun, was Ihnen gesagt werden, Ihre Emotionen zu zügeln und, das ist nicht unbedingt das, was Sie tun müssen, um ein guter Staatsbürger oder ein guter Vater sein." Gefängnissen basieren auf starren Regeln, sagt er, und ein weiteres Problem ist, dass die meisten Gefangenen sind nicht gut bei der folgenden Regeln – das ist, warum sie landeten im Gefängnis an erster Stelle.

Und dann gibt es die Frage, wer ist dort an erster Stelle. Je mehr Zeit verbrachte er im Gefängnis, fragte desto mehr er, ob viele von denen eingesperrt gewesen sein sollte. "Auffällig ist die Zahl der Menschen im Gefängnis, die offensichtlich krank, die haben entweder psychische Probleme oder Drogenmissbrauch Fragen.

"An einem Ende des Spektrums, haben Sie offensichtlich kranke Menschen, die auf jeden Fall im Gefängnis sein sollte, und wir müssen wegen der Umleitung sie aus kriminellen Gerechtigkeitsystems finden." Diese sind keineswegs die einzigen Gefangenen er fürchtet für. "Dann gibt es eine größere Gruppe in der Mitte, die nicht per se krank sein, aber sicherlich zu kämpfen, zu bewältigen. Wenn wir in der Gemeinschaft – nicht nur in gewisser Weise geliefert durch den Staat, sondern tatsächlich bessere Versorgung hatte wenn wir alle ein wenig mehr Sorgfalt von einander haben – dann einige von diesen Leuten viel besser in der Gemeinschaft als Gefängnis verwaltet werden könnte. " Er akzeptiert, dass solche Leute schwierig sein kann, dass viele "lästig", aber er immer noch besteht, dass sie nicht im Gefängnis für kleinere Delikte.

Etwa wie viele 86.000 Menschen eingesperrt in England und Wales ist er reden? "Ich bin ein sehr großer Anteil der Gefängnisinsassen reden."

Hardwick hält Südlondon seine Stamping Ground jedoch in Surrey geboren. Er ist ein intensiv private Mann. Er hat einige Interviews gegeben, in den Jahren, und sie enthalten praktisch keine persönlichen Daten. Er räumt ein, dass er absolviert mit einem Dritten in Englisch an der Hull University im Jahr 1979, dass er alles andere als eine SWOT-Analyse war, und hat er eine Frau und seinem Sohn. Aber das ist so viel wie wir bekommen. Und auch das ist ein Kampf.

Er Einstellung musikalisch auf ein anderes Thema, das ihn in seiner halben Jahrzehnt als Chief Inspector – Asylbewerber in Einwanderung Entfernung Zentren festgehalten beschäftigt hat. Und hier ist er fast vor Wut Zischen. Asylbewerber einsperren einfach einen Machtmissbrauch ist, schlägt er vor. "Diese Leute haben nicht etwas verurteilt worden, und sie sind auf die Anschauung eines relativ junior Beamten festgenommen." Wenn Sie jemand in einem Auffanglager sperren, werden Sie sie bestrafen. Ob dies Ihre Absicht ist oder nicht, Ihr seid. Nicht wahr? Auch wenn Sie versuchen, nicht zu laufen wie ein Gefängnis. Auch wenn Sie die besten Mitarbeiter in der Welt haben, ist richtig, es noch ein Gefängnis." Und die Quintessenz ist, sagt er, die meisten Inhaftierten Asylbewerber kein Verbrechen begangen haben. "Es sollte sehr außergewöhnlich, dass Sie jemand einsperren ohne vor Gericht zu gehen, und im Moment es einfach nicht außergewöhnlich genug ist sein." Er kehrt nach der junior Beamte. "Es sollte eine große Entscheidung, jemanden einsperren, und das Problem ist, dass wenn Sie eine große Entscheidung, oft genug, It machen nicht wird eine solche riesige Entscheidung; Es wird Routine."

Hardwick glaubt, gibt es zwei große Mängel mit der Politik – "Mangel an Phantasie" und mangelnde Empathie. "Zu viele Politiker nicht stellen sich die entscheidende Frage:"Wie würde ich reagieren, wenn ich in dieser Situation, und warum sind Menschen im Gefängnis an erster Stelle?""

Das markanteste Beispiel ist Hardwick Kinder. In der Tat, sagt er, hätte er die Macht zu schließen jede Institution und wieder von vorne anfangen, würde er dies mit Jugend Gefängnisse tun. "Wenn ich könnte, würde ich auf die juvenile Anwesen, niederdrücken denn das sind die Gebäude, die mindestens zu Zweck passen. Kinder in viel kleinere, mehr Fürsorge Orten stattfinden sollte, sagt er. Er spricht über die Zeit, die er eine Institution besuchte und ein Junge bat ihn um Hilfe. "Ich sagte:"Was kann ich tun?"und er sagte:" Ich will nach Hause zu meiner Mama und Echhhhh... "" He drosseln oben und seine Strafe kann nicht abgeschlossen werden. " Dann wurde ein anderer Junge im Gesundheitswesen nur liegend in seinem Bett mit seiner Decke über den Kopf gezogen. Ich ging weg zu denken, ich wäre nicht überrascht, wenn ich bekam einen Anruf über das Wochenende, dass jeder dieser jungen selbst verletzt hatte." Er hält inne, und trinkt seinen Kaffee aus einem marineblauen NYPD-Becher. "Und das war kein gleichgültigen Ort. Aber Sie denken: oh Gott! "

Er hasst die Art und Weise, diese Kinder also oft bezeichnet als Jugendliche sind, als ob Sie darüber hinwegtäuschen, dass sie Kinder. "Ich ging auf dem Kriegspfad über den jungen, der seine Mumie nach Hause gehen wollte, und habe ihn in ein Krankenhaus." Auch hier hält er inne. "Und sie sind – vor allem jungen-Jungen und Mädchen, sie sind nicht Jugendliche."

Wir haben die ultimative Fürsorgepflicht den Kindern wir einsperren, sagt er, und wir sind sie derzeit nicht. "Die Kinder in Obhut sind unsere unruhigsten Kinder;" Lehrer, Sozialarbeiter, Gemeindearbeiter, alles, was diese Fachkräfte nicht durchkommen konnten, also was tun wir? Wir setzen sie in einer Institution mit jeder Menge [andere] genau wie sie. Es ist verrückt, nicht wahr? Bonkers. Und wir leisten konnten, diese Kinder zu nehmen und sie in kleinere Einheiten mit der professionellen Fachkräfte und personellen Verhältnisse um Fortschritte machen zu können. Es gibt nicht so viele davon, dass es die Bank sprengen würde." Sie nur über rund 1.000 Kinder reden, sagt er.

Wieder sagt er, geht es zurück zur Empathie – oder Mangel daran. "Sobald der Staat beschließt, die elterliche Verantwortung für ein Kind übernehmen, hat Verpflichtungen, alles, was, die es für sie kann. Wenn es unsere eigenen Kinder in diesen Orten, oder in dieser Ebene der Notwendigkeit war, bewegen Sie Himmel und Erde zu versuchen, sie zu klären und ihnen helfen. Nun, das sind unsere Kinder; "Wir sollten zu bewegen Himmel und Erde zu versuchen, einen Unterschied zu machen und wir nicht."

Letzte Woche erzählte er dem Gerechtigkeit Select Committee wie seine Unabhängigkeit untergraben worden waren. Zunächst einmal musste er sein Budget ausgeglichen auf einer wöchentlichen Basis für Inspektionen, führte ihn bedrohen, alle Inspektionen auszusetzen haben. Die Lösung für dieses "absurd" Situation einfach ist, sagt er. "Die Inspektion sollte nicht durch die Abteilung mit direkten Betriebserfahrungen mit den Dingen, die wir kontrollieren gesponsert werden. Nicht wahr?" Er erwähnt ein Gespräch hatte er vor kurzem mit einem Team von russischen Inspektoren und lacht. "Ich ging darüber, wie wichtig es ist, unabhängig zu sein, und sie sagte:"Nun, wer Sie ernennt?" Ich sagte, das Ministerium der Justiz, und sie fragten: "Wer setzt Ihr Budget?" Nun, sagte das Ministerium der Justiz, ich. Und sie gehen, "Ah, du meinst diese Art von Unabhängigkeit!" "

Das höchst alarmierende, was, das er zu dem engeren Ausschuss letzte Woche sagte war die Äsche "robust", Berichte zu beeinflussen versucht. Aber er ging nie in die Details. Tatsächlich, er sagt jetzt, das ist eine leichte falsch zitiert. "Ich sagte, dass wir einige sehr robust Gespräche mit Chris Grayling – hatte, das war oft nach Berichte produziert worden war."

Aber er sagt: Ja, es gibt einen bestimmten Bericht, den er versuchen zu ändern. "Das einzige Mal er absichtlich versuchen, einen Bericht zu beeinflussen versucht wurde einen jährlichen Bericht wo er sagte:"Das ist, was ich denke, sollte in Ihrem jährlichen Bericht", und ich sagte:"Das ist sehr interessant,"und dann ging weg und mein Bericht schrieb." Was versucht er, zu ändern? "Es war der letzte, veröffentlicht im Juli, und ich kann nicht für das Leben von mir daran erinnern was er sagte, sein sollte, denn ich war nicht viel Kenntnis zu nehmen."

War es eine Frage der Substanz? "Er erzählte mir die Punkte, dass er hoffte, dass ich das machen würde waren positiv, und ich dachte nicht, dass es seinen Platz zu sagen, dass war."

Kann er geben einen allgemeinen Hinweis auf die positiven Punkte, was, die er wollte?

"Ich kann mich nicht erinnern, ich nehme nicht von dem, was er sagte." Wirklich? He Ums Ahs, schaut auf seine Assistentin, und schließlich mit ihm herauskommt. "Seine allgemeine Sorge war, dass ich, dass des Mangels an Personal gesagt hatte, Überbelegung und einige der Änderungen, die er eingeführt hatte zur schlechte Ergebnisse in den Gefängnissen trug. Ich war sehr klar, und er sehr stark mit dieser Schlussfolgerung nicht einverstanden."

Was bedeutet Hardwick, er denkt, dass er im Auftrag erreicht hat? Nun, sagt er, Frauengefängnisse sind besser als sie waren, und jetzt die meisten Kontrollen unangekündigt, sind während vorher nur die Hälfte waren, aber er für Positives kämpft.

"Die andere Leistung ist viel bescheidener", sagt er schließlich. "In den Erwachsenen Nachlass, die Realität ist [das] Dinge haben noch schlimmer, und ich denke, sie hätte noch schlimmer wäre es nicht für uns." Er lächelt. "Das ist wahrscheinlich kein großer Anspruch zu machen, ist es?"