George Monbiot trifft David Attenborough: "Sie fühlen sich ängstlich für die Zukunft, natürlich"

Er wird 90 im Mai, aber David Attenborough hat nicht die Absicht, der in den Ruhestand – seinen neueste Film über das weltweit größte Dinosaurier, dieses Wochenende ausgestrahlt wird, und seine Aufregung und Besorgnis über die natürliche Welt bleiben ungedimmt

Ohne Nachdenken über die Lotterie des Lebens treffen Sie David Attenborough. Er springt in den Raum ohne Begleitung, ein wenig steif in den unteren Rücken, vielleicht, aber sonst, luftig und geschmeidig. Er ist solide im Wind und Gliedmaßen, Seh- und Hörvermögen, seine Augen funkeln, sein Gesicht ist kaum Zeit zerknittert. Noch in drei Monaten wird er seinen 90. Geburtstag feiern.

Während fremde Welten sind in der Regel mit zunehmendem Alter schrumpfen, scheint er zu erweitern. Seine Neugier reicht so weit wie eh und je. Seine Fähigkeit, zu verstehen und neuen Informationen zu assimilieren scheint ungebrochen. "Oh, ich vergesse Dinge," er behauptet. Wenn ich ihn beispielsweise Drücke, sagt er mir, "Nun, wo ich meine Brille – ich hatte sie vor etwa drei Minuten und sie haben einfach verdampft, sie entmaterialisiert haben. Ach ja, und ich vergesse Engagements. "

Aber natürlich sind Bedrängnisse erlitten hat jemand mitten in der Welt der Ideen. Er hat keine Schwierigkeiten, die Erinnerung an die Dinge, die ihn faszinieren. Wenn ich ihm über sein neues Projekt Fragen, bündelt seinen Körper sich vor Aufregung.

"Leuchtende Regenwürmer! Wussten Sie über leuchtende Regenwürmer? Ahh Ahh, ja, sehr interessant. Ich mache eine Sache auf Biolumineszenz... und mit ein wenig Recherche entdeckten wir, dass gibt es Regenwürmer in Frankreich, die leuchtende – in der Erde sind! Warum? Ja, warum?! Nun, im Moment bin ich nur darüber nachzudenken. Wie Sie wissen, gibt es ein Gen für Leuchtkraft, und es ist sehr weit verbreitet, und so würde Sie gerne annehmen, dass es einige antike hat. Also vielleicht war Leuchtkraft ein Nebenprodukt der Verdauung oder Energieprozesse oder so etwas.

"Und wenn es ist, die spannende Sache ist: Was ist mit all diesen Graptolithen – was passiert, wenn sie leuchtende waren? In diesem Fall jetzt plötzlich man merkt, dass Trilobiten blutige gute Augen haben, waren so vielleicht sie auch dort! Wow!" (Graptolithen und Trilobiten sind längst ausgestorbener Meerestiere).

Ich erwähne seinen neuesten Film, der Morgen, wird Luft über die Ausgrabung und Rekonstruktion der Skelette von Titanosauriern, die größten Landtiere, die bekannt, um die Erde gegangen sind. Warum, Frage ich, üben Dinosaurier Griff, vor allem in den Köpfen der Kinder?

"Zum Teil, weil fast alle Erwachsenen Unrecht haben. Es ist eines der einfachsten Themen für ein Kind – oder es war, als ich ein Kind – für dich deine Eltern aussetzen, weil Sie gerade die neue Zigarette Karte gelesen hatte und es dort ein Namen gab, einen mehrsilbigen Namen war, die Ihre Eltern nie gehört hatte."

Und er immer noch gab, wurde mir klar, der junge mit seiner Zigarettenkarten, seine Begeisterung über Kreaturen, die vielen Millionen von Jahren durch den Durchgang der bloße Jahrzehnte ungetrübt lebte.

Also was passiert sein muss: auf einer seiner frühen Expeditionen durch eine remote-Trakt des Regenwaldes, stolperte er über das Elixier des Lebens. Er hat es schon einmal da und heimlich trinken jeden Tag ein wenig gehortet. Entweder das, oder er ist einfach der glücklichste Mensch auf Erden: fit, hell, relevant, in Liebe mit dem Leben, der letzte Überlebende.

Er hat den Anstand zu kennen, der sein Glück: "Leute sitzen in Ecken, die nichts zu tun gibt es nicht weil sie wollen, sitzen in der Ecke, die nichts zu tun. Sie würde viel lieber [Dinge] tun. Und ich habe das Glück in der Lage sein, sie zu tun. Es wäre sehr undankbar zu haben, und verwenden Sie es nicht." Er hat natürlich nicht die Absicht in den Ruhestand.

Es gibt nur eine Lebensform, die er ungern diskutieren – die wissenschaftliche Neugier, bekannt als Sir David Attenborough. Er schafft ein herrliches Gefühl, wenn es geht, von Intimität und Offenheit, in gelehnt, hält mein Blick, funkelnden und Grimassen, seine vertraulichen flüsternd sprechen. Aber als ich kam, um das Transkript des Interviews lesen, ich fand, dass ehrliche Beichte gefühlten hatte nichts dergleichen. Was sagte er mit seinem Körper trug keine Beziehung, was er mit seinen Worten gesagt.

Ich drückte ihn mehrmals auf ein Problem mit denen habe ich lange gekämpft: wie diejenigen von uns, die natürliche Welt lieben, seinen Verlust bewältigen? Er muss mehr als seinen fairen Anteil an Zerstörung gesehen haben.

"Oh ja, natürlich. Sie gehen nach Borneo und Ölpalmen überall wo früher Wald. Sie sehen Menschen überall, wo es nicht Leute. "

Und wie wirkt Sie, diese Änderungen zu sehen?

"Gut, Sie fühlen sich ängstlich für die Zukunft natürlich Sie tun."

Wie gehst du?

"Ich habe keine rosige Sicht des Lebens, der Zukunft. Ich schaue mir meine Enkelkinder und denken: "was sie wollen zu bewältigen haben?", natürlich tue ich. Wie konntest du nicht?"

Aber was ist mit den emotionalen Auswirkungen? Bekommt er nicht depressiv? Hat er einen Mechanismus zur Vermeidung von Depression? Er antwortete durch Prellen die Frage an jemand anderen.

"Ich fragte einmal genau die gleiche Frage von Peter Scott [der große britische Naturschützer, gestorben 1989]. Und er sagte: "Nun, Sie können nur tun was Sie tun können." So ist was ich mache, was ich kann, aber ich möchte Güte, ich hätte ein Zehntel von dem, was Peter Tat."

Während seine Selbstironie charmant ist, scheint es auch defensive. Ich diese beiden typisch englischen Männer streicheln ihr Kinn und wiederholen "Sie nur tun können was Sie tun können" zueinander abgebildet, und dachte an eine Szene in Monty Python es The Meaning of Life. Ein Hauptmann zahlt einen Anruf auf einem seiner Männer, die im Bett, liegt lässig ein Buch zu lesen. "Was ist das Problem, dann?" "Gebissen, Sir. In der Nacht." "Hmm. ganze Bein gegangen, nicht wahr... Keine Ahnung wie es passiert ist? " "Überhaupt keine. Rätsel für mich. Wachte gerade jetzt eine Socke zu viele. " Monty Python bildete ihren Fernsehenanfang auf BBC2, beauftragt vom Controller zum Zeitpunkt einer bestimmten David Attenborough.

Wenn wir im Allgemeinen Bedingungen sprechen, er benutzt das Wort "Ich". Wenn aufgefordert, über seine Gefühle zu sprechen, sagt er "Sie". Einiges davon ist vielleicht Generationen: Es galt einst als vulgär, solche Angelegenheiten zu besprechen. Aber vielleicht seine große Berühmtheit hat auch verpflichtet ihn, einen Panzer zu entwickeln. Ich fragte ob seines öffentlichen Lebens die Grenzen seines eigenen Ichs verwischt hat.

"Es hat schon immer die Private und die öffentliche Sache in dir, in jeder", antwortet er. "Sie sind verschiedene Dinge für verschiedene Menschen mit Ihren Kindern, Ihre TV-Produzent."

Kann er überall ohne Glaubensbekennenden in die Öffentlichkeit gehen?

"Ich muss gestehen, die Allgegenwärtigkeit von Selfie ist, äh... bei Gelegenheit, wenn sie sagen"Stört es dich?", ich sagen,"Nun, ich bin off Duty im Moment", und sie sagen:"Oh, bist du?", von welcher Zeit ich bin drei Höfe auf der Straße. Aber ich habe nicht vergessen, dass sind die Menschen, die... Hör mir zu, Sie wissen, und so versuchen Sie nicht, unhöflich zu sein. "

Ich frage ihn, ob er jemals einsam bekommt. Seine Frau, Jane Oriel, starb vor fast 20 Jahren.

"Hmm? Oh. Meine Tochter lebt im gleichen Haus wie ich jetzt, und für viele Jahre getan hat. So einmal pro Tag, den ich sie sehe, sie läuft meine geschäftlichen Angelegenheiten und, wissen Sie, ich bin sehr glücklich."

Er ist nur diskret über die Politik rund um seine Arbeit. Am Tag, den ich ihn traf, verloren der Beherrscher der BBC2 und BBC4, Kim Shillinglaw, ihre Posten. Er freute sich offensichtlich, kichernd und zwinkert und grinste, als er mich fragte, ob ich die Morgennachrichten gelesen hatte. Aber er hütete sich, nichts zitierfähig zu sagen. Fernseh-Produzenten, die ich kenne ausgedrückt auf Umweltthemen intensiv Frustration über ihre sofortige und unerklärliche Entlassung von Programmen, die sie vorgeschlagen hatte.

Aber das Problem, wie ich es wahrnehme ist viel breiter als das: wurde kein Systemversagen durch das Fernsehen zur Deckung der großen Krise von unserer Zeit, die allmähliche Zusammenbruch der Erde lebender Systeme?

"Ich bin mir absolut sicher, dass die breiten Öffentlichkeit bewusster der natürlichen Welt, als es noch vor der industriellen Revolution war", antwortet er, "und, dass Menschen gut sind informiert, nicht nur was die Welt enthält, sondern die Prozesse, die zu gehen." Fernsehen hat einen Beitrag dazu geleistet. Ich bedauere sehr die Tatsache, dass es keine oder nur sehr wenige regelmäßige... ”

Er hält sich und stürzt in eine allgemeinere Diskussion der Planung. Sicherlich, andauern ich, gibt es hier ein echtes Problem? Ganze Jahre vergangen ohne ein einziges substanzielles Programm in Umweltfragen.

"Nun", sagt er, mehr scharf als zu jeder anderen Zeit in dem Interview "müsst ihr das mit den Steuergeräten aufnehmen."

Ich schlage vor, dass sein eigenes Interesse an den Zustand der Welt scheint in den letzten Jahren verstärkt haben.

"Das ist kein Interesse. Schade, dass ich es nicht haben. Ich wünschte, es gäbe keine Notwendigkeit, es zu haben. Es ist kein Interesse, es ist eine Verpflichtung."

Aber er hat sicherlich mehr im Vordergrund als eine ökologische Stimme in den vergangenen 20 Jahren als er vorher war?

"Nun, ja, und das ist sehr einfach, ich habe in der BBC meines Berufslebens praktisch gewesen, und Sie sehr gut... wusste, dass wenn Sie etwas gesagt, nur weil Sie auf die verdammte Box Leute dachten es war wahr, und Sie würden besser bloody gut sicher sein, dass es wahr ist." (Früher habe ich diese Zurückhaltung zu verfluchen bereit ihn um den Zaun steigen und verurteilen die Zerstörung von allem, was, die er liebte.)

Er erklärt, dass seine Ansichten zum Klimawandel kristallisiert, als er einen Vortrag – besuchte konnte er mir sagen, wann es war, hätte er seinem Tagebuch zur hand – durch den Präsidenten der US National Academy of Sciences, Ralph Cicerone. Danach machte er zwei Programme genannt werden wir ändern Planetenerde? und können wir Planetenerde zu retten?

Attenborough ist nicht nur ein Meister der Kunst des Fernsehens, sondern auch einer der Pioniere des Mediums, produziert Programme fast von seiner Produkteinführung in diesem Land, und leiten die Entwicklung einiger seiner wertvollen Stränge zunächst als Controller von BBC 2 (von 1965 bis 1969), und dann als Direktor der BBC Programme (bis 1973). Hat er dazu beigetragen, um ein Monster zu schaffen?

"Nun, es hängt, wie definieren Sie eine Monster. Und alle Monster unheilvollen?"

Hat es nicht uns ermutigt, mehr sesshaft werden, Frage ich: weniger Zeit mit der Welt über uns verbringen? Er lacht und zwinkert: "und wir gaben in Kneipen für drei oder vier Stunden pro Tag sitzen!"_FITTED Wie schrecklich!" Würde er Missstände an der Tür des Fernsehens lag? "Oh ja, natürlich. Fettgewebe." Irgendetwas anderes? "Visuelle Kaugummi, sozusagen, dass es Ihnen an nichts anderes denken aufhört. Aber dann fühle ich mich, die über Musik. Ich meine, ich kann nicht verstehen, wie Menschen rund um mit gehen wollen – "er Pantomimen ein paar Kopfhörer und verschiebt sich das Gespräch auf eine sicherere Thema."

Ich war meine Sachen nach Abschied einpacken, wenn plötzlich sprang er zurück in den Raum diesmal trägt seine Brille und hält ein kleines Leder-Tagebuch. "Ich habe die Details von diesem Vortrag von Ralph Cicerone gefunden. "Ich dachte, Sie würde wissen wollen." Er zeigte mir die Adresse und das Datum: 2004. Die alte wissenschaftliche Gewohnheit – Ihre Daten aufzeichnen, überprüfen Sie die Fakten – hat ihn nicht verlassen. Ich bestaunt seine Erinnerung, die er etwas hängen gelassen hatte und seine Entschlossenheit, es zu lösen, übersprungen dieses bemerkenswerte Exemplar des Lebens auf der Erde zu seinem nächsten Termin entfernt.

• Attenborough und der riesigen Dinosaurier ist auf BBC1 Morgen um 18:30