John Whittingdale über Telefon hacking: "Ich möchte glauben, Menschen sind in der Regel ehrlich"

Die Vorsitzende des parlamentarischen engeren Ausschusses, das gegrillte Rupert Murdoch lustig, entspannt und ein unwahrscheinlich Volk Champion. Aber er ist auch nur ein wenig zu leichtgläubig?

Rupert Murdochs engeren Ausschuss Auftritt letzten Sommer produziert viele Überraschungen, aber die großen, die man für meinen Partner – nicht einer der Westminster die meisten eifrige Beobachter – kam, als er John Whittingdale im Fernsehen entdeckt. "Hängen, ist nicht das der Kerl, den ich Bat Out of Hell mit Groucho Club sang? Was macht er dort?"

Der Ausschussvorsitzende kann nicht ihre zufällige late-Night-Karaoke – durchgeführt mit verwegenen aufzugeben, Luftgitarre und alle – in seinem parlamentarischen Büro auftauchen gewartet haben. Aber wenn ich Fragen, ob er Anlass erinnert sich, er quietscht vor Lachen. "Oh Ja, das ist richtig – er kam um mich zu retten, weil Sie sehen, dass Lied enorme Bandbreite erfordert. Das einzige, was schlimmer ist, die ich einmal versucht – und nie, nie wieder – ist Bon Jovis Livin ' auf ein Gebet. "Das ist wirklich unmöglich, da es rechts hinauf geht."

Das Mitglied für Maldon in Essex nicht, es muss gesagt werden, sehen Sie wie Ihre durchschnittliche Schwere Gitarren-Rock-Fan. Um ehrlich zu sein, sieht er wie ein home Counties Tory MP aus zentralen Gießen – im mittleren Alter, kinnlos, mit dieser Mischung aus plummy Vokale und noblen hardline Rightwingers eigentümlich flinty Augen reinigen. Besuchte die öffentlichen Schulen, er war Norman Tebbits Sonderberater bei nur 23, dann arbeitete für Leon Brittan, bevor er Thatchers politischer Sekretär im Alter von 29. Es wäre übertrieben zu sagen, dass er aber nur knapp verklärten Blick auf die bloße Erwähnung ihres Namens wächst.

All das macht ihn ein noch unwahrscheinlicher Volk Champion. Seit Whittingdale Rupert Murdoch zu erscheinen vor dem Ausschuss für Kultur, Sport und Medien wählen Sie im August letzten Jahres rief, ist die MP eine Art globale Volksheld geworden. "Ich weiß nicht, was das Publikum war, aber ich hätte gesagt, es war sicherlich im zweistelligen – wahrscheinlich Hunderte-Millionen," er staunt. "Es ging live in ganz Amerika, Australien, Kanada, China." Passanten von London nach Sydney zu stoppen um ihm zu gratulieren; ein Taxifahrer würde nicht sogar sein Geld nehmen. "Es war fast aus einer Art sentimental rom-com", kichert Whittingdale. "Er sagte:"Keine Kost, nur halten die gute Arbeit.""

Für alle genießen die Murdochs Sündenfall schien Whittingdales Arbeit besonders gut, gerade weil es gegen jede parteiische Instinkt gegangen sein muss. Einmal fragte, wer er in den Medien am meisten bewunderte, war seine Antwort Rupert Murdoch, und bevor die Telefon-hacking Skandal explodierte er unterstützte News International Gebot BSkyB übernehmen. Er wurde auch Freunde mit Les Hinton, einer der ehemaligen News International Führungskräfte seines Ausschusses nun schuldig irreführend Parlament gefunden hat. (Er war auch Facebook-Freunde mit Rebekah Brooks und Elisabeth Murdoch, aber etwas zu viel hat wahrscheinlich gemacht, wie er sagt: "ein Freund auf Facebook ist nicht, aus meiner Sicht das gleiche wie ein Freund.") Noch während der Anhörungen zog Whittingdale weit verbreitete Respekt für die Pflege – um eine Phrase – eine gerichtsähnliche Ansatz zu prägen. Wenn überhaupt, verhielt er sich eher wie ein Beamter als ein Politiker.

Aber jetzt den Bericht des Ausschusses veröffentlicht wurden, und der überparteilichen Konsens ist auseinander gefallen. Seine Arbeits- und Lib Dem Mitglieder überstimmt die Tories um eine Zeile deklarieren Murdoch "keine Fit and proper Person" zum Ausführen eines großen globalen Unternehmens enthalten, und sie haben Streit immer da, wer ist Schuld an ihrer Nichtbeachtung einfallen lassen ein Abschluss, auf denen sie könnten alle, einig sind. Whittingdale behauptet, dass der Ausschuss hatte einfach weder Beweise noch zuständig für das erreichen solcher nuklearen Urteil, und während einige Mitglieder "verfolgten eine Agenda, Rupert Murdoch Angriff", er meinte, dass der Bericht selbst zu Schlussfolgerungen beschränkt haben sollte die Beweise eindeutig unterstützen könnte. Kritiker sagen, die Wahrheit ist, dass tief unten, er einfach nicht ertragen konnte, um die Murdochs nicht mehr als unbedingt nötig zu verletzen.

So oder so, gibt es keinen Zweifel, dass die ganze Angelegenheit – den größten Deal seiner Karriere "von 1 Million Miles" – nicht zuletzt spannend gewesen hat denn der Ausschuss hat sich in unbekannte Gewässer gefunden. "Wir haben an den Grenzen des engeren Ausschusses Befugnisse in einer Weise, die nicht seit Jahrzehnten, wenn nicht seit Jahrhunderten getestet wurde vorangetrieben,", sagt er. "Wir haben es, wenn ich die Optionsscheine unterzeichnet" Murdochs vor dem Ausschuss zu beschwören. Er hatte keine Ahnung, was er tun würde, wenn sie weigerten sich, und war sehr besorgt, dass es möglich wäre.

"Guter Gott, ja." Ich dachte, es war eine sehr eindeutige Möglichkeit. Wir waren Kräfte bereitstellen, die waren ziemlich unsicher, die Wirksamkeit, nicht nur gegen irgendjemanden, sondern gegen jemanden, der wohl einer der mächtigsten Menschen der Welt ist. Es war ziemlich beängstigend in diesem Sinne." Es ist ein Element der Spaß zu. "Nun, es ist ziemlich beängstigend! Ich bin in der Politik und in gewisser Weise alle Politiker brauchen ein Profil. Aber es Profil gibt, und dann gibt es,"und er beginnt zu lachen,"eine Art Scheinwerfer Intensität war anders als alles ich je erlebt habe."

Er erwartet sicherlich nie alles wie es im Jahr 2007, wenn sein Komitee von Hinton und anderen sicher war, dass die Nachricht von der Welt-royal-Korrespondent, Clive Goodman, war der einzige Reporter, Telefon hacking betrieben haben. Whittingdale dachten ungerade damals ihn, dass Glenn Mulcaire, der Privatdetektiv gefangengesetzt für Auskünfte erteilt abfangen, gehackt hatte mehrere Handys gehören zu den Berühmtheiten, die nichts mit königlichen Geschichten zu tun hatten.

"Es nicht nur addieren. Aber dann wurde uns gesagt, kategorisch, dass keine Beweise freigelegt hatte, den Vorschlag zu unterstützen, dass jemand [auf die Nachricht von der Welt] beteiligt war. Ich fühlte, dass Menschen bewusst einen engeren Ausschuss lügen würde nicht. Und wir hatten nicht haben keine Beweise gegen sie."

Als die berüchtigte "Für Neville" e-Mail im Jahr 2009 auftauchten, war es in Whittingdales Worte "the Smoking Gun – das kritische Einzelstück von Beweismitteln in der gesamten". Andy Coulson, die ehemalige Nachricht von der Welt-Editor wurde ordnungsgemäß vor dem Ausschuss genannt. Whittingdale war beunruhigt über Coulsons Ernennung zum Direktor für Kommunikation für David Cameron, gewesen, weil so weit wie möglich siehe dort sehr wenig Untersuchung über seine mögliche Verwicklung in hacking gewesen war. "Aber Coulson sagte zu mir:"Ich hatte absolut keine Ahnung und ich verurteile Telefon hacking und absolut schwöre dir." Und selbst dann, tatsächlich, ich konnte einfach nicht glauben – nun, es blieb meine Ansicht, die ich fand es sehr schwer zu glauben, dass jemand eines engeren Ausschusses kategorisch anlügen würde. "Und ich immer noch nicht."

Counsel für das Leveson Inquiry, Robert Jay QC, sieht aus wie ein Mann, der feststellen, dass möglicherweise leichter zu glauben, aber keine Vergleiche zwischen den zwei Anhörungen rankle ein bisschen mit Whittingdale. "Nun, ist es etwas lästig, wenn Menschen versuchen, die beiden zu vergleichen. Wir sind kein Verfolgung Counsel. Wir sind nicht QCs. Rupert Murdoch war vor Leveson für zwei Tage; Wir hatten ihn für zwei Stunden."

Ich frage mich, ob Whittingdale Mitleid mit Murdoch an jedem beliebigen Punkt, fühlte während er Beweise gab. "Oh ja, die Torte. Oh, war ich sehr aufgeregt und wütend über den Kuchen." Ich kann sehen, warum er verärgert und wütend über die Sicherheit hinfällig wäre, aber wie der Stunt ging nach hinten los, haben in der Regel vereinbart wurde und Murdoch kam dabei heraus schauen mutig, ich bin nicht sicher, warum er Mitleid mit ihm fühlte.

"Gut, ich fühlte mich – na ja, Sie müssen daran denken, dass er ein 82 Jahre alter Mann ist." Das war der einzige Moment? Eine lange Pause folgt vor seiner Antwort. "Ich war ein bisschen besorgt, dass ihm diese Dauer der Befragung – zu unterwerfen, die ich meine, Rupert Murdoch hatte nie ausgesetzt feindselig Befragung in der Weise, dass er war kam er vor uns, und wir wussten nicht wirklich, wie robust er war, und wie er konnte, damit umzugehen."

Ich Frage, ob ein Teil von ihm vermutet, dass Murdoch wusste mehr über hacking, dass er zugelassen hat. "Nein, was mir Sorgen ist das, was in den Nachrichten der Welt – nicht unbedingt schon hatte Rechtsverletzung – aber skrupellosen Techniken, im Wesentlichen, verwendet wurden um Menschen zu zerstören und wirklich schockierend waren. Jetzt bezweifle habe ich, dass Rupert Murdoch, persönlich genehmigt." Wirklich? Sie brauchte nicht zu eigenem das Papier zu wissen, das auf – ging man brauchte nur, es zu lesen. "Ja, genau. So glaube ich, dass zumindest, er kritisiert werden kann, dafür, dass diese Kultur zu entwickeln."

Sicherlich wusste er bereits all dies als er Murdoch als den Mann beschrieb, was er am meisten in den Medien bewunderte. "Nun, eigentlich habe ich nicht." Whittingdale sagt er erkannte nur die verwendeten Papiers "sehr aggressive Techniken" wenn er ein Buch darüber gelesen, im Jahr 2008.

Gibt es etwas eher berührend und beeindruckend über Whittingdales Abneigung gegen jede Meinung, die nicht durch Beweise untermauert werden kann. Man könnte sich vorstellen, solche Gewissenhaftigkeit als Wichtigtuerei stoßen würde, aber nichts könnte weiter von der Wahrheit entfernt sein. Lustig und entspannt und große Unternehmen, scheint er nicht zu sich selbst etwas so ernst wie er seine Arbeit tut. Politiker, die mit ihm zusammengearbeitet haben bestätigen, dass er ohne zu große oder pedantisch auffallend ausgewogen und großzügige temperamentvoll, Respekt vor der parlamentarischen Protokoll. Der Vorsitz des Ausschusses könnte beschrieben werden, da eine Anzeige für alles, was am besten über unsere parlamentarische Demokratie.

Das heißt, alle Ehrerbietung zu beweisen scheint, gehen aus dem Fenster der Minute kommt der Ausschussvorsitzende Hut ab, und er beginnt zu reden als Tory Parlamentsabgeordneter. Whittingdale denkt, dass seine Partei schlecht bei den Kommunalwahlen haben, denn es ist nicht genug Rechte. Er war "sehr unglücklich über einige Maßnahmen im Haushalt", seine Hauptbeanstandung wird die 50p steuerliche Schnitt – aber nur, weil er wollte, dass es bis 40p statt 45 p schneiden.

Ich sage ihm, ich habe sehr wenig Beweise, um die Steuer vorschlagen Cut Unbeliebtheit kam auf jede öffentliche Wahrnehmung, dass es noch zu unfair für die reichen, aber Whittingdale unerschütterlich beharrt "Wir sind alle zusammen", auf der Grundlage, die reiche noch Leute zahlen mehr Steuern als arme Menschen. "Ich weiß, dass es einige Gruppen, die auf Leistungen angewiesen gewesen, die Vorhaben gibt, den Schmerz zu fühlen," fügt er hinzu, als ob Sie blind für alle Beweise, dass es mit mittlerem Einkommen Einkommensgruppen ist deren Lebensstandard auf Talfahrt. Er sieht "absolut keine alternative", das Sparprogramm, trotz der Tatsache, dass es uns wieder in eine Rezession gestürzt hat. In der Tat denkt er, dass es noch weiter gehen sollte. "Die Art und Weise, in der Sie Wachstum zu stimulieren, ist durch Steuern zu senken."

Warum sehen wir sind keine privaten Sektor-gesteuerte Erholung? "Ich denke, wir sind." Wir sind? "Ja." Es gibt keine Frage, dass der Private Sektor eine riesige Menge von Arbeitsplätzen schafft."

Gewählt im Jahr 1992 wurde ein Hinterzimmer Wunderknaben in den 80er Jahren durch Suizid Whittingdale Westminster Karriere durch Auflehnung gegen den Vertrag von Maastricht. Ein Schimmer der Rehabilitation kam unter Iain Duncan Smith, der ernannte ihn die Schatten-Schrank – sondern seit dem Verlust seiner Stelle nach der Wahl 2005 er scheint auf die Rolle des senior einflussreiche Parlamentsabgeordneter, hochkarätige versöhnt und öffentlich treu, aber privat nicht ganz glücklich mit seiner Partei Richtung.

Cameron, Frage ich, einer von uns? Nach einer langen Pause, lacht er. "Nun, es hängt davon ab, was meinen Sie mit"einer von uns"." Ist er ein Thatcher-Tory? Eine weitere langer Pause, während er seine Falten Nase und atmet schwer durch diese Nasenlöcher. "In einigen Bereichen – aber ich bezweifle, er würde sich selbst als solche bezeichnen." Cameron eine absolute Mehrheit gewonnen hatte Whittingdale "hofft" er hätte einen sehr unterschiedlichen Premierminister, aber wenn ich Fragen, ob er denkt, er würde, sagt er, "Ich weiß nicht." Ich habe ein Gefühl, das ist ein Nein. Er lacht. "Es ist ein weiß nicht."

Er hält Boris Johnson "eine äußerst begabte Person", aber wenn ich Frage, ob er einen guten Anführer machen würde, gibt es eine weitere lange Pause. "Das ist eine theoretische Frage." Ja, aber wenn Whittingdale wurden von einem Bus überfahren und ordnungsgemäß aus dem Koma, Johnson verantwortlich für das Land zu finden entstand, er wäre glücklich? "Ich wäre entsetzt bei dem Gedanken nicht. "Aber ich weiß nicht, ob Boris ein guter Ministerpräsident wäre." Dies scheint kurioserweise Laue, da, wie er selbst sagt, "es viele Themen gibt, in denen ich sehr viel mit Boris Stimme". So wäre warum er mich nicht? "Boris verwendet, um für mich zu arbeiten," er meldet sich freiwillig. Erzähl mir mehr, sage ich. "Nun, ich liebe Boris teuer. Er hat einen sehr guten Job als Bürgermeister getan. Aber er ist nicht die meisten organisierte Person, die ich je begegnet bin. Boris braucht starke Unterstützung." Das ist interessant zu hören – und ich wette, dass er so viel vor zwei Wochen gesagt haben, würde nicht. Will er darauf hinweisen, dass die Arbeitsplätze der Bürgermeister und der Premierminister nicht analog? "sie sind sicherlich nicht analog", stimmt er von ganzem Herzen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Whittingdale fühlt sich, er hätte eine gute Staatssekretär für Kultur, und seine persönlichen Vorlieben sind sicherlich katholisch. Ich Frage, ob seine legendären Liebe des Heavy Metal wurde überbewertet, und er kichert. "Äh, na ja, Nein. Aber ich mag zum Ballett gehen, und ich mag klassische Musik zu. Und ich war", fügt er hinzu, platzen vor Lachen,"eine Punk – für eine Zeit." Gibt es fotografische Aufzeichnungen über diese Phase? "Glücklicherweise nicht! Aber ich sah alle Arten von Bands, wie Sham 69, die Buzzcocks. Die Stranglers sind immer noch eine große Liebe." Letztes Jahr war das letzte Konzert-Ticket kaufte er für Deep Purple. Was tragen er zu? Er beginnt zu Grinsen. "Ich noch eines dieser Weste mit Flecken überall und einem Motörhead-Totenkopf auf dem Rücken haben. Aber ich trage es nicht jetzt. Vor allem, weil gäbe es Menschen wie Sie lauern überall. Also Nein, trage ich ein paar Jeans und ein öffnen-necked Hemd. Ich glaube, ich wurde bekannt werden kann, ein Iron Maiden T-shirt zu tragen", fügt er verschämt. "Es ist bekannt."

Es ist natürlich möglich, dass das Amt des Kulturministerin vor zu lang, aber Whittingdale vakant kann ist sehr darauf bedacht, Jeremy Hunt seine Unterstützung anzubieten. "Halte ich seinen Sonderberater schlecht benommen? Ja, klar. Glaube ich, dass Jeremy persönlich bekannt war? Wenn er nein sagt, würde auch ich persönlich glaube ihn wenn er mir sagt."

Er eine ungewöhnlich leichtgläubige Person scheint, schlage ich vor. "Nun, ich kenne Jeremy und Jeremy ist eigentlich ein sehr gerader Mensch." Er würde sagen, dass er in der Regel um vertrauensvolle entsorgt wird? "Ja" stimmt er fest und glücklich. "Ich meine, ich wirklich glaube, wenn mir jemand etwas – auch sagt, ich möchte glauben, dass Menschen in der Regel wahrheitsgemäß, wenn ich Hinweise bekommen, die etwas anders beweist."

Ich vermute, dass Whittingdales Kritiker haben wahrscheinlich einen Punkt, wenn sie, dass seine Credulousness und Geländestruktur hohe Standards des Beweises angewendet werden selektiver sagen als er denken möchte. Dass diese Instinkte großzügig, um Murdoch erweitert waren, aber nicht für gewöhnliche Menschen Beschwerden über Arbeitslosigkeit und Armut gelten, nicht rein zufällig sein. Aber ich denke auch, seine Neigung zu den Vorteil des Zweifels zu etwas ganz einfaches kommen kann. Es wäre fair zu sagen, dass der Instinkt kommt von der Geburt an jolly? Er denkt einen Moment.

"Ich habe meine gequälten Momente. Aber Leute haben immer gesagt, bin ich ziemlich fröhlich. Also ja, ich denke, das stimmt", und er lässt sich sehr amüsant. "Ich tue wie Menschen."