P Odemos Führer Pablo Iglesias auf, warum er wie Jeremy Corbyn: "Er bringt Ideen, die Probleme lösen können"

Diese Woche die spanischen Wahlen werden eine große Bewährungsprobe, aber die linksgerichtete Partei hat bereits bewiesen, dass es die Phantasie des Volkes zu erfassen, ohne Zentrum Boden riß. Bietet Iglesias Marke des Radikalismus eine Blaupause für die Labour-Chef?

Nähert sich die Büros der Podemos, Spanien 20 Monate alte Partei von der wiederbelebten links, hat einen Hauch von der Pilgerfahrt nach es. Es ist nur ein gewöhnlicher Bürohaus im Zentrum von Madrid, junge Menschen über beavering; Es könnte jeder politischen HQ. Aber die Partei selbst, die Geschwindigkeit des Wachstums, das radikale Form brechen seines sozialistischen Führers, Pablo Iglesias, ist bedeutsam für Left-Wing Parteien überall. Wie Syriza in Griechenland, Podemos hat bereits, lediglich durch die bestehenden, erreicht was bisher als unmöglich gedacht war: die Erfassung der populären Phantasie durch einige andere Mittel als Zentrum Boden riß. Wenn Pablo Iglesias bei den Wahlen am Sonntag gewinnen können, Jeremy Corbyn, Bernie Sanders kann. Mehr als das, wird er die ganze Konzeption der "Moderation" – als eine statische politische Qualität, der normale Menschen sehnen sich nach – genommen und zerschmetterte es. Die ist, warum Menschen hängen an seinen Lippen.

Persönlich ist Iglesias zuversichtlich und pointierten, aber immer ruhig. Er sieht jünger als seine 37 Jahre, vor allem auf dem Dach in der scharfen November-Sonne mit seinem Foto, aber er hat die Reife Vollmacht von der Universitäts-Dozent. Er spricht, als wäre es nicht verwunderlich, dass Menschen lauschte ihm kommt; gibt es etwas schwach Hollywood über die Art und Weise er sich selbst und seine Flugbahn beschreibt. Sprechen über die Partei – die einen Höhepunkt der Popularität im Dezember 2014 getroffen, aber deutlich dieses Jahr tailed – greift er ein Boxen-Gleichnis. "Ich gebe immer das Beispiel von Muhammad Ali. Am Anfang boxed er, schnell und liefern viele Schläge. "Aber in der berühmten Schlacht in Kinshasa mit George Foreman, er gelernt, wie man Hiebe gelernt, vielen Angriffen standhalten erhalten widerstehen sie endlich zu gewinnen."

Sein Aufstieg begann mit La Tuerka, die politische Diskussion-Programm von YouTube, die er im Jahr 2010 geschaffen. Ich denke, die nächste Analogie mit Russell Brand der Karottenhosenträger wäre. An diesem Punkt, würde er nie irgendwo in der Nähe von Mainstream-Spanisch aktuelle konnten Angelegenheiten Programm; Befürworter sagen, dass er routinemäßig als etwas zwischen ein Anarchist und ein venezolanischer Terrorist-Sympathisanten dargestellt wurde. Aber die Publikum für den Internet-Kanal gebaut und Iglesias erinnert sich: "Es war wie unser Fitness-Studio. La Tuerka wir geschult. In La Tuerka dürfen wir unsere Debatte zu entwickeln, gelernt, wie man mit den Medien sprechen, übten wir die Techniken der Kommunikation, die Menschen, Sie zu verstehen." Es klingt, als ob er seine politische Entwicklung als eine Montage-Sequenz aus Rocky IV zusieht.

Er beschreibt seine politische Identität romantisch, auch seine Wurzeln durch Generationen von spanischen Aktivismus zurück: "Ich habe in politischen und gesellschaftlichen Gruppen teilgenommen, seit ich 13 oder 14 war," sagt er, nicht putzen, nicht ohne Stolz. " Meine Familie ist sehr politisierte. Mein Vater war im Gefängnis als auch mein Großvater, der wurde zum Tode verurteilt, und fünf Jahre in Francos Gefängnissen."

Als Hochschullehrer war er politisch aktiv in der Anti-Globalisierungs-Bewegung: in Prag im Jahr 2000 Genua im Folgejahr Gleneagles im Jahr 2005. Ich sage ihm, dass ich immer diese Proteste, in der Tat jener Zeit politische Fehler zugeordnet, Erinnerung über das Durcheinander, das Fehlen eines Programms, das groß, wütend "Nein" auf die Globalisierung weicht eine hingegebene, "Gut, ok dann so lange, wie Sie versprechen, dass corporate Erfassung jemand (die ich kenne) nicht tötet." Iglesias widerspricht völlig, die im Gegensatz zu ihm ist – seine bevorzugte Konversation Modus reagieren auf jede Frage mit "genau" oder "absolut", eine Art Weichmacher, un-links-Ish Weise mit vielleicht der leiseste Hauch Herablassung. "An diesen Protesten verstehen wir die Bedeutung der Globalisierung: wir verstanden, dass ein großer Teil der wichtigen Entscheidungen waren nicht durch demokratisch gewählte Regierungen, sondern vielmehr Institutionen, die von jedermann, wie dem Internationalen Währungsfonds (IWF) und Weltbank gewählt wurden nicht unternommen. Viele von uns trafen sich durch diese Bewegungen – wir sagen nicht wir waren Anti-Globalisierung, wir sagten, wir waren für eine andere Globalisierung – und Pfade in Podemos oder das Europäische Parlament erneut überqueren gelandet. "

Er ist dies sehr deutlich: vieles, was schlicht, geworden ist und zum Ausdruck gebrachten links und rechts, seit dem Finanzcrash – die Dominanz der Technokraten über demokratische Institutionen, die Erosion des Nationalstaates und damit auch sinnvolle Demokratie – war schon klar, und artikuliert, dass frühen Nullerjahre Bewegung bis hin zu der Unvermeidlichkeit der Crash selbst protestieren. Dass es offenbar nicht, dann zu fangen ist keine Reflexion auf ihre ideologischen stärken.

Als wichtig, in Vorbereitung für den Aufbau einer Partei, waren seine akademischen Einflüsse als Dozent an der Complutense Universität von Madrid: Antonio Gramsci, italienischer Marx'schen zusammen mit Ernesto Laclau und Chantal Mouffe, Denker, dessen Ideen das Rückgrat von Podemos und Syriza bilden. Iglesias von ihnen gelernt, dass nicht das wichtigste ist, dass Aktivisten eine einzige, homogenere Identität haben, aber, dass sie hinsichtlich der Identität von ihrem Feind vereint sein sollten. Wie Iglesias erarbeitet, "muss der Feind ein Gesicht haben. "Denn wenn der Gegner in einem nebligen Netzwerk der macht oder Machtstrukturen verschwindet, ist es viel schwieriger für Menschen, sie zu identifizieren."

Der Rahmen in Spanien ist die Menschen gegen la Casta (lose, "das Establishment"), die in ein korrupter Politiker, einen inkompetenten Aristokrat oder eine Steuer-Vermeidung von corporate CEO personifiziert werden könnte. "Podemos," sagt er, "hat die politische Sprache verändert. Heute spricht jeder von la Casta; Jeder spricht von Veränderung. Fernsehdebatten sind gefüllt mit jungen Menschen, 20 - 30 jährigen. "Ich glaube, jeder erkennt, dass jetzt nichts so sein wird."

Dies ist kein Anfang und Ende Podemoss politischen Vision-Iglesias buchstabiert einfach, "Wir müssen öffentliche Dienstleistungen zu schützen, haben wir, Gesundheitswesen, Bildung zu schützen." Wir haben zu vermeiden, dass Arbeitslose mit keinerlei Hilfe, wir haben ein Projekt für die Zukunft zu schaffen. "Es ist, was jeder will."

Gegründet im Januar 2014, zog Podemos – was übersetzt "we can" – in 1,2 m Stimmen durch die Wahlen zum Europäischen Parlament im Mai dieses Jahres (fast 10 % der Wahlberechtigten). Bis zum Dezember es war Pille Partei die etablierten spanische Sozialistische Arbeiterpartei (PSOE) und war kurz, erstaunlich, die beliebteste Partei in Spanien, überholen die rechtsgerichteten Partido Popular (PP) um 26 %-Umfrage. Iglesias kann viel der Gutschrift nehmen. Er ist ein wunderbarer Lautsprecher – Zeilen wie "Ihre Träume ernst nehmen" Sprung ins Gedächtnis. Aber das Zitat, das die ganze Zeit am Ende des vergangenen Jahres – trafen sich auf der linken Seite mit einer Mischung aus Hoffnung und Rue – beschnitten war dies: "Wenn man die erfolgreichen Erfahrungen der transformativen Bewegungen studiert, Sie erkennen, dass der Schlüssel zum Erfolg ist es, eine Verbindung zwischen der Realität haben Sie diagnostiziert und was die Mehrheit fühlt sich tatsächlich zu erreichen." Es ist typisch für die Art und Weise, er schreibt – sein Buch Politik in einer Zeit der Krise kam im November in englischer Sprache. Die Sprache ist einfach, aber ein wenig klobig, die Stimmung ist optimistisch, aber ein wenig nüchtern und der Punkt starrt Sie ins Gesicht: natürlich. Wenn Sie eine beobachtbare Art von Sinn machen, beginnen die Menschen mit Ihnen überein. Aber wie, verdammt?

Die Partei hat und weiterhin von Besitz im 21. Jahrhundert, die Landschaft der moderne zum Erfolg zu machen. Iglesias schreibt dies nicht zu seiner eigenen Jugend, sondern auf die anhaltende Stärke des spanischen Linksradialismus. "Change verschiedene Ausdrücke", erklärt er. "Es ist schon komisch – Jeremy [Corbyn] und ich habe sehr wenig gemein, sei es im Alter oder im Hintergrund, er ist eine alte Anführer der Arbeit, er hat viele parlamentarische Erfahrung. Das ist nicht der Fall bei mir. Aber dennoch viele der spanischen Medien Jeremy Corbyn als britische Pablo Iglesias bezeichnet. Wie war das möglich? Denn in Wirklichkeit, das wichtigste ist nicht, die Ideen, aber die eigentlichen Ideen bringt."

Kurz zurück zur britischen Politik abzulenken, es ist hervorstechenden, den Zustand des Flusses betrachten wir in: dieses Gespräch im November stimmte ich im großen und ganzen mit diesem, dass Corbyn war eine andere Art der Politiker aber, dass ihre Beschwerde ähnlich war. Nun, ich denke, dass Corbyns parlamentarischen und politischen Vergangenheit ist ein wesentlicher Bestandteil sowohl für seine Berufung und seinen Problemen und als ein Phänomen, er ist ganz anders als die Podemos, die agil und flexibel sind.

Noch, Iglesias sagt, sie teilen die gleichen zeitgenössischen Gebiet: "Ich denke, dass die Ideen, die alt sind die von Tony Blair. Die Ideen von Tony Blair gelungen und alt sind. Und obwohl Corbyn bescheiden scheint und an Labours traditionelle Verbindung zu den Gewerkschaften erinnert, er bringt Ideen, die Probleme lösen können, während die Ideen von Blair Dinge nur noch schlimmer gemacht. "

Iglesias ist ein Internationalist und ein Optimist. Er ist entschlossen optimistisch über Alexis Tsipras in Griechenland: "viele sagen,"aber Syriza konnte nicht seine Ziele zu erreichen"Doch auch in Europa passieren, die nicht getrennt gesehen werden kann. Corbyns Sieg der Labour Party gewesen wäre möglich, wenn die Änderung in Griechenland passiert hatte nicht? Ich denke, dass alles zusammenhängt und Parallelbewegungen produziert werden. Es ist wahr, dass Gegner kämpfen und das grundlegende Projekt Deutschlands und viele Sektoren der Europäischen Oligarchie war Tsipras zu besiegen und seine Regierung zu besiegen. Sie konnte nicht."

Mit Wahlen droht fünf Tage vor Weihnachten hat die Partei mußte der Tatsache stellen, dass seine Popularität Mitte des Jahres die Iglesias zum anspielen wird sank, sondern nur lose – "es wahr ist, dass wir viele Angriffe bekamen und wir machten eine Menge Fehler, und das, was Sie sehen. "Aber ich bin sehr optimistisch, in Bezug auf Dezember." Letzten Monat sahen die Zahlen beginnen wieder zu steigen, aber davor hatte sie unter 10 % gesunken. Manche machen Bürgerinnen und Bürger (d. h. "Bürger"), eine weitere neue Partei, die teilt Boden auf Korruption und Arbeitnehmerrechte, aber hat eine rassistische Kopfnote (keine Gesundheitsversorgung für Migranten), die dispiritingly beliebt ist. "Ich denke, dass viele, die aus dem nichts kommt", sagt Iglesias eher träge. "Es gibt viele, die in Bürgerinnen und Bürger eine Art von Änderung, sehen wollen, aber, dass in Wirklichkeit ändert sich nichts wirklich. Ich denke, dass die Unterstützung des Großkapitals und Medien, sehen Sie wirklich die Absicht der Oligarchie."

Einige zuschreiben Dip Iglesias selbst und seinem Scheitern, gut mit den anderen Parteien der linken, obwohl seine Anhänger, die ablehnen. (Sirio Canós Donnay, Teil des Kreises London Podemos erklärt: "Leute, die sagen, dass reden über United links – es hat wirklich gute Leute, aber es ist wirklich alt, hat es wirklich langsame Strukturen. Podemos konnte nicht möglicherweise einen Rahmenvertrag mit ihnen, der nicht demokratisch gewesen wäre hätte.") Andere, noch, Ebene der Vorwurf, dass Podemos phantasievoll ist, dass ihre kühnsten Pläne – eine grundlegende Bürger Einkommen, Schuldenerlass – nicht realistisch sind.

"Das Problem mit dem Neo-Liberalismus" Iglesias beginnt, ungeniert mit seiner Verwendung ein Begriff, der meisten Politiker immer noch aus Angst vor klingen wie ein Anarchist zu vermeiden, "ist, dass es Wirklichkeit konstruiert, die fast unbeweglich sind." Er setzt sich in seiner Erklärung, und obwohl er es oft gesagt haben muss, klingt es leidenschaftlich und geprobt. "Das heißt, funktioniert es für seinen eigenen Fortbestand. Aber die Geschichte hat gezeigt, dass sich alles ändern kann. Und ich denke, dass wir in Richtung Politik, die mit der Demokratisierung der Wirtschaft, gegen den Totalitarismus des Marktes zu tun haben." Ich bin überrascht, wie ruhig er aussieht, die Aufgabe der Umkippen der Weltordnung. Niemand muss seine Stimme erheben oder wave seine Hände über, Iglesiass Art und Weise scheint für diese Revolution zu sagen: Es ist unvermeidlich.