Toby Jones: Glaubst du, ich Verlierer spielen? Sie sind nur Menschen "

Niemand spielt fehlerhafte Helden wie Schauspieler Toby Jones von Capote, Hitchcock, Captain Mainwaring. Aber sie sind Gewinner in seinen Augen, er sagt Simon Hattenstone

Es sollte nicht so sein. Toby Jones war der kleine Kerl für ein Leben in Clownerie, Off-Theater oder Hörspiel bestimmt. Vielleicht sogar die gelegentliche begehbaren Teil in einer Art-House-Film. Nehmen Sie seine ersten paar Filmrollen in den frühen 1990er Jahren: "der Parkservice" in einer Adaption von Woolfs Orlando und "Mann am Tee-Bar" in Mike Leigh Naked. Das war Toby Jones. Oder noch besser, die wilde Ikone in der Richard Curtis Komödie Notting Hill – der Mann, der Julia Roberts gestielt. Sie weiß das nicht? Nun, das wäre, weil es aus dem Film geschnitten wurde. Aber hey ho, das war sein Schicksal. Jones Tat, was er immer tat: das beste daraus gemacht und verwandelte sie in ein Stück fehlt Reel, über einen Mann davon überzeugt, es war eine Verschwörung nicht einfach, ihn aus einem Film zu bearbeiten, aber um ihn aus seinem Leben zu bearbeiten.

Noch können 14 Jahre, Sie kaum einen Film ohne Jones Name verputzt über die Credits zu sehen. Blockbuster? Die schüchternen Haus-Elfe Dobby in Harry Potter, der höchst frisierten Kommentator Claudius Templesmith in The Hunger Games, die Superschurken Arnim Zola in Captain America. Kunsthaus? Seine brillante Darstellungen von Truman Capote und Alfred Hitchcock, in Infamous und das Mädchen. Qualitätsfernsehen? Spielen Jones desillusioniert Bankkaufmann in der bevorstehenden BBC-Verfilmung des John Lanchesters Kapitals und russischen Spion Verloc in Conrads The Secret Agent, ein weiterer BBC-Verfilmung. Komödie? Eine neue Serie von Mackenzie Crook zart Bromance Detektoren. Und das beste ist, ist er als Captain Mainwaring in die Papas Armee Film zurückzuführen, Anfang nächsten Jahres in den Hauptrollen. Was ging gut für Toby Jones?

Bevor wir uns treffen, verbringe ich Tage seiner Arbeit zu beobachten. Jones ist einer meiner Lieblings Schauspieler, aber so viele Filme in einem Stück lässt mich unruhig. Langweilig er nie mit spielen Verlierer, ich frage mich, Misanthropes, Raubtiere, Geeks, Einzelgänger, Außenseiter?

"Oi, Simon!" Jones, schreit aus seinem ropey altes Fahrrad wie er zum Café in der Nähe von seinem Haus in Süd-London rollt. Es ist eine gute Arbeit, was, die er auch tut. Es wäre einfach zu ihm, trotz dieses unverwechselbare Gesicht verpassen: wie die besten Schauspieler, hat er ein Händchen für die Verschmelzung ins nichts. Wir bestellen Kaffee und einen Tisch suchen. Jones sagt, es würde ihm das Gefühl, selbstbewusst, innen interviewt zu werden, und schlägt vor, ein schöner Ort auf der Rückseite. Er führt mich durch einen winzigen Innenhof – gerade genug Platz für zwei getränkt (es hat gerade aufgehört zu gießen) und Stühlen. Ach, sagt dies besser, er.

Ich schalte mein Tonbandgerät und er über mich zu sprechen beginnt. Er hat gerade einen Artikel gelesen, die, den ich vor Jahren über meiner Teenager-Jahre schrieb. Es ist eine klassische Trick, lenkt die Aufmerksamkeit von sich selbst, doch Jones ist aufrichtig. Er sagt, dass er auch über seine Teenager-Jahre, für ein Buch geschrieben in dem prominenten einen Brief der Beratung zu ihrem 16-j hrige selbst geschrieben. Was sagte Jones, jetzt 49? Er lächelt. "Ich sagte zu meinem 16-j hrige selbst," Ich bin neidisch auf die Intensität der alles, was Sie fühlen, den Wunsch, die Sie haben und die Angst, die Sie fühlen, von Frauen, des Erwachsenwerdens, der wohin du gehst, um fit in, ich beneide die Intensität, mit denen Sie Ihr Leben leben. Und ich halte Sie immer noch auf meine Schulter, als ob ich Sie kenne, aber ich weiß, dass ich Sie nicht mehr wissen. ""

Als er anfing, handeln, Jones, schwor sich, er würde nicht wiederholen Teile oder arbeiten auf Autopilot, würden nicht verlieren, dass die Intensität. Denn das war, was ihn zum Beruf an erster Stelle – angezogen hatte die Aussicht auf so viele Menschen leben immer wieder neu bewohnen. Und jetzt? "Wenn man älter wird das Muster klarer in jedem Beruf, sind die Umrisse von dem, was Sie Routine-Ising als Erwachsener. Das große Geschenk der freiberuflichen Tätigkeit in allen Bereichen, vor allem, wenn Sie schreiben oder handeln, beteiligt sind, soll offen für Veränderungen sein. Aber alles spricht gegen eine Änderung. Sie wachsen."

Als Mike Leigh ihn als der Mann an der Teebar im Jahr 1993 zu werfen, sagte er dem jungen Schauspieler, er lag unter sich – Unconfident, selbstironischen. Trotz der Erfolge der letzten Jahre hat sich wenig geändert. Jones ist hart gegen sich selbst, auch wenn es nur wenige Akteure mit einem abwechslungsreichen und anspruchsvollen Lebenslauf. Also während er glücklich den Mainstream umarmt, bist du genauso wahrscheinlich, ihn den wahnsinnigen Dichter John Clare, Mimik zu finden, wie er im Andrew Köttings jüngsten, verträumt surreale Film durch unser selbst.

Jones entstammte einer handelnden Familie: sein Vater, Freddie, erschien in zahlreichen Horrorfilmen, und war unvergesslich wie der Elefantenmensch grausam Keeper Bytes in Lynchs 1980 Film; jetzt 88, wird er weiterhin in Emmerdale. Seine Mutter, Jennifer, aufgegeben handeln zu bringen, ihre drei Söhne. Jones nie geplant, in die Schauspielerei zu gehen: es war nur allzu vertraut, ein Busman es Holiday, und er hatte gesehen, wie seines Vaters Karriere ihn weg von zu Hause über einen längeren Zeitraum getrieben hatte, und ließ ihn unglücklich ans Haus gefesselt, arbeitslos, auf andere. "Genau wie jedes Kind, Sie gehen,"Ich will das Familienunternehmen beitreten?" Und ich dachte: "Nein, ich will etwas anderes zu tun." " Die Sache ist, sagt er, so viele Menschen in die Schauspielerei, zwei Finger auf ihre Eltern zu rebellieren stick nach oben gehen. Für ihn war eine Karriere als Schauspieler so rebellisch wie ein Buchhalter. Doch gingen alle drei jungen in den Beruf.

Jones wuchs in Surrey und Oxfordshire, besuchte eine Privatschule und studierte Schauspiel an der Universität Manchester. Schon damals dachte er nicht, dass er für seine Schauspielkarriere geleitet wurde; Er war dort zu lesen Bücher und Studie. Zum Zeitpunkt die Drama-Abteilung lief weitgehend durch Mitglieder der revolutionären kommunistischen Partei, sagt er, wer Shakespeare und Beckett bürgerliche Reliquien betrachtet. Er kam Weg zu denken, handeln war Passé, irrelevant für die größeren Kampf und ging dann nach Bewegungstheater an der École Internationale de Théâtre Jacques Lecoq in Paris zu studieren.

Er konzentrierte sich auf Pantomime und Clownerie und zum ersten Mal verstanden, warum er wollte handeln, und wie. "Das wichtigste ist, Sie versuchen, Wörter durch Bewegung, anstatt die andere Weise Runde finden. Sagen Sie es nicht, wenn Sie es zeigen kann. Machen Sie die Worte hinzufügen, was du tust." Aber selbst dann nicht er sich selbst als Schauspieler. Schüler schrieb, durchgeführt, unter der Regie, Bühnenbilder entworfen; Wenn überhaupt, dachte er, er würde seinen Namen als Regisseur.

Der große Durchbruch kam im Jahr 2006 mit Infamous. Jones ist putzen, lispeln, Truman Capote ist eine Schöpfung des Genies; Bemerkenswert ist, macht er die amoralischen Autor (vortäuschen Freundschaft mit zwei Killer, die Geschichte zu bekommen, das wurde In Cold Blood) beide groteske und absolut verführerisch. Wie bei allen Jones Bestleistungen, schlägt er mehr, als er sagt: seine Capote entpuppt sich als nicht ganz so rücksichtslos, wie er es gern hätten.

Berüchtigt war fast eine Katastrophe. Während sie in der Probe waren, sagte ihm der Regisseur Douglas McGrath, gab es ein weiterer Film über In Cold Blood. Dieser Film, Capote, erschien ein Jahr zuvor und der Stern, Philip Seymour Hoffman, gewann einen Oscar. Mit der Zeit Infamous herauskam, war niemand interessiert – und doch Jones entwickelte sich besser als Hoffmans: Hoffmans war eine wunderbare Identitätswechsel, Jones war nuanciert und humane.

Heute, Jones sagt nichts davon zählte; Er gab die Führung in einem amerikanischen Film voller Sterne (Sandra Bullock, Sigourney Weaver, Isabella Rossellini), und zwar mehr, als er es jemals erwartet hatte. Aber fünf Jahre später etwas Ähnliches passiert. Das Mädchen, das seinen Film über Hitchcocks Obsession mit Tippi Hedren, wurde auf dem Bildschirm von Anthony Hopkins in Hitchcock geschlagen. Wieder war Jones es Hitchcock peerless: Trinkers fleckige Haut, Lippen geklebt mit Saiten aus Speichel, toten Augen, schwere Wanderung, der Gestank von sexueller Verzweiflung und Selbsthass.

Es wurde Mode, deuten darauf hin, dass Jones war wie verhext, seine großen Auftritte von echten Menschen dazu bestimmt, durch minderwertige ersetzt ausgelöscht hatte, die die einfache Tugend des ersten Kommens. Jones ist kein davon zu haben. Das ist die Art und Weise Filme funktionieren, sagt er; Wenn Sie einen Film über eine reale Person machst, kann man ziemlich sicher, dass jemand irgendwo genau dasselbe tun werden. In der Tat, arbeitete er gerade an einer Adaption von HHhH, Laurent Binet Roman über die Ermordung von Reinhard Heydrich, und er weiß, dass gerade jetzt gibt es ein anderes Projekt über die SS allgemein in den Werken. Er grinst. "Es ist nicht so wichtig für mich, denn ich nicht einer der führt bin."

Er ist ein lustiges. Sehr schön und entspannt, wenn es um seine beiden Töchter im Teenageralter, seine Obsessionen mit Stoke City und Cricket, seine beunruhigende Sache über Sauberkeit und geraden Linien; aber Fragen, wie er fühlt sich über Schauspieler und Sie eine voll-auf existenzielle Krise auslösen könnte. Es ist nicht, dass Jones den Job liebt nicht, es ist nur, dass er fürchtet, dass sie ihn als eine richtige Person verringert. "Sie will erwachsen werden und werden von einem verantwortlichen Erwachsenen, ein guter Vater, Sie will dabei sein." Sie möchten zur Verfügung und helfen Menschen in der Schule und einen Freund beim Umzug helfen, und Sie können nicht garantieren, dass Sie es können. Ich gehe in die Schule, eine einmalige Sitzung zu tun, aber es ist nicht wie ein soziales Engagement. So dass Seite nur garantiert Ihnen ein funktionierendes Bürger werden, wird Ihnen verweigert. Und das kann Infantilise Sie. " Er spricht mit Staunen darüber, wie seine Frau, eine Strafverteidigung Rechtsanwalt, verwaltet, halten Sie ein grown-up Job bringen werden die Mädchen und eine richtige Bürger. Nach 25 Jahren zusammen Sie heirateten vor kurzem.

Als Jones zu seinem 16-j hrige selbst schrieb, flehte er mit ihm nicht zu gefährden, um die Verpflichtungen zu erinnern, die er gemacht hatte. Es war eine Form der Selbstgeißelung. Die junge Jones war heftig politischen marschierte mit CND und setzte sich mit den Frauen von Greenham Common hatte. Die Erwachsenen, die Jones weiß, dass er, Polizist würde sagen wie viel er da sein, wenn es Arbeitsverpflichtungen nicht möchte. "Ich Weine nicht, es ist ein Berufsrisiko, und du musst sich mit ihm zu kommen. Aber mein 16-j hrige selbst fühlte all das Zeug über engagierte Bürger wirklich wichtig war."

Er blickt zurück auf das Leben seines Vaters und sagt, er war ein engagierter Bürger, entweder, aber mindestens er umarmte die Romantik zu handeln und zu seinen täglichen Aufgaben aktiv zurückgewiesen. In Freddies Tag waren Schauspieler Vagabunden und Außenseiter. Es ist interessant, ich sage, wie unterschiedlich die beiden als Akteure sind: der Vater melodramatisch, überlebensgroß, hammy; der Sohn alles über Understatement und die kleinsten Gesten. Ah, er sagt, das ist nostalgisch, weil sein Vater eine andere Generation angehörten. "In gewisser Weise gerettet Schauspiel seines Lebens – seiner geistigen Gesundheit. Er lebte in diesem Schuppen irgendwo, Gedichte zu schreiben und Leben als eine Laborantin. Und er ging nach Schauspielschule am 29 – eine Freundin grundsätzlich angewendet für ihn, und sagte, Sie werden nicht glücklich in diesem Labor arbeiten. Und er fand, was er tun soll.

"Es war sehr verschieden von der Mittelschicht Zugang für das Unternehmen, die, das ich hatte. Für mich war es ein sehr einfacher Prozess. Für ihn war es eine andere Welt, und er verliebte sich in die Romantik des Handelns. Plötzlich konnte er sich selbst auszudrücken. Und ich denke, bis zum heutigen Tag kann er Schlüssel in diese Euphorie. Was Sie hammy nennen, ist eigentlich eine Aufregung im Ausdruck des Handelns." Er spricht über seinen Vater Helden, Charles Laughton und Laurence Olivier. "Handeln, wo Sie sie Schauspiel sehen können. Es ist nicht, ich könnte handeln, ich bin bin , handeln, und es war etwas Exotisches darüber. Aber jetzt Schauspieler sind zwei Sand am Meer. Jeder kann ein Schauspieler sein."

Wirklich? Wenn das der Fall ist, warum dominieren die Mittelschicht die Industrie? Vielleicht er es schlecht ausgedrückt, sagt Jones. "Was ich meine ist, die Idee des Seins ein Schauspieler ist nicht so eine glamouröse Idee, es ist eine Art der Karriereweg. Hast du genug Geld, um für Arbeitslose werden ein bisschen, sehen Menschen es als eine legitime Aufgabe Option. In meines Vaters Zeit waren sie Check-out Gesellschaft gehen, "Ich will dieses Leben leben. Ich nicht mit der Gesellschaft entsprechen. " "Wir leben in einer viel mehr gleichgeschalteten Welt."

Die angst hat jetzt halt gut und richtig genommen. "Ich drehe mich in den Fuß hier," sagt Jones, "aber ich bin erstaunt, dass Akteure noch einmal befragt werden. Denn was können Schauspieler sagen? "Es gibt nichts zu sagen." Ich sage ihm, wir sind interessiert an der Arbeit, und wir denken, dass er groß ist. Er lacht. "Danke, aber glauben Sie nicht, dass das wahr ist? Warum sind Menschen so Akteuren interessiert? Sind sie interessiert bei Schauspielern?" Schauspieler, sagt er, nicht auch zuverlässige Interviews geben: sie werden ausgebildet, um zu gefallen, um das Gespräch in Gang zu halten. Vielleicht hatte Leigh einen Punkt, als er sagte, dass Jones selbst lag. Er nickt. "Vielleicht, ja. "Ja." Stille. 5, 10, 20 Sekunden. "Ich denke, dass ich ziemlich hart sein kann... Ich bin nicht sehr gut Komplimente zu akzeptieren. "Ich weiß nicht was zu tun."

Muster entstehen wenn Sie Binge-Watch Toby Jones. Eine ist seine beeindruckende Fähigkeit, einen Charakter zu definieren, bevor er sogar den Mund aufmacht. In Infamous sagt Blink-und-Sie-Miss-It Geste uns, dass seine Capote wird eine schreckliche Klatsch (He-Scans, die der Raum langsam, Mund geschlossen aber Zunge in eine Wange); im Berberian Sound Studio schlägt seinen Spaziergang einen Mann pedantisch und sozial verkrüppelt; in das Mädchen der Mahlgrad des wenig gezackte Zähne Hinweise auf Hitchcocks Sadismus. Wenn er spricht, es ist immer anders – er hat nur selten den gleichen Akzent.

Und natürlich gibt es die Anzahl der hässlichen Zeichen, die er spielt. Jones ist kurz (5ft 5 innen), aber Regisseure oft schießen Sie ihn von oben machen ihn noch kleiner erscheinen. Sie vergrößern die ungleiche Zähne und unterstreichen die hohen, quadratische Stirn. Seine körperliche Erscheinung oft wird suggestive moralische Deformität (Hitchcocks Frauenfeindlichkeit, Capote Kaltschnäuzigkeit, Sir Percy Mobbing in Tinker Tailor Soldier Spy) oder Misserfolg (viele seiner Figuren ihren Partner verloren haben oder Leben mit ihrer Mutter). Vielleicht ist das attraktivste Zeichen, die, das er je gespielt hat, das Stoke City-mad Neil Baldwin in wunderbar, ein Mann mit Lernschwierigkeiten beiläufig genannt "Mong" von einem der Spieler.

Möchte er nicht gelegentlich zu regelrechten Gewinner spielen? Ich freue mich auf das Gesicht – vorzeitig gefüttert, aber cherubic und eher schön – und kann nicht über mich bringen, die Frage direkt zu stellen. "Wenn Sie an der Schauspielschule waren, waren alle Kinder groß und wunderschön?" Ich Frage, ungeschickt.

"Nein, es war diese Art der Schauspielschule. Es ist interessant, dass Sie das Wort hoch, denn ich erinnere das erste Mal war ich jemals so kurz beschrieben war mich, als ich anfing, mehr regelmäßig Filme zu machen. Seit etwa 2005 wurde ich gesagt, ich bin kurz. Davor Menschen gedacht haben es, aber sie sagte es nie."

Ich versuche, über die Rollen taktvoll sein er spielt, aber mein Mund Rennen vor mir und es kommt alles falsch: "Wirst du jemals müde spielen Verlierer?"

Er schaut entsetzt. "Denken Sie, dass sie alle Verlierer sind?", sagt er.

"So viele von ihnen sind... Haben Sie jemals daran gedacht, "Oh Nein, nicht schon wieder Verlierer"?"

"Ich glaube, ich bin wachsam sein, um Wiederholung," antwortet er. "Das ist mein Job, um sicherzustellen, dass alle Individuen sind. Mein Job ist nicht zu denken, ob sie gut oder schlecht, sie sind nur Menschen. "

"Denken Sie, wie Sie älter, erhalten Sie weitere Gewinner spielen?"

"Hitchcock ist ein Gewinner, ist er nicht?"

"Ja, aber er ist so bitter und grausam. Ich möchte Sie in mehreren Teilen zu sehen, wo Sie nicht zu verlieren, Frauen und nicht mit deiner Mutter leben."

"Was weißt du?, Simon Ich interessiere mich für dieses. Glaubst du, ich Spiele Verlierer aller Zeiten?"

Ich nicke, erstaunt hat er nie dachte das gleiche. "Du bist ein ziemlich genial Verlierer", sage ich.

"OK," antwortet er.

"Es tut mir leid", sage ich. "Das ist verletzend?"

"Überhaupt nicht. Nicht verletzend im geringsten." Er ist nur verwirrt. Er verläuft durch die Zeichen, die ich erwähnt habe. "Truman ist kein Verlierer."

Stimmt, ich sage, aber er ist ein Freak.

Er spricht über John Clare Poesie, die Menschheit von seinem Bankier in Kapital, Neil Baldwins Geistes in Marvellous, Sound Produzent Gilderoy technisches Genie in Berberian Sound Studio, und es geht – alle Gewinner. Und wie er es tut, ich fange an, diese Zeichen anders zu sehen.

Ja, er sagt, es ist einfach, Captain Mainwaring als eine pompöse Hanswurst, aber wie falsch das wäre zu entlassen. "Es gibt etwas heldenhaftes an Mainwaring. Der Grund, die Sie in die Kneipe gehen oder Fußball oder Cricket ist, weil der Kerl angeordnet hat, und Sie alle Piss ihn nehmen für nörgeln Sie in dort zu sein, aber es etwas edles gibt,." Jones sieht Arthur Lowes ursprünglichen Mainwaring als so kultige, dass er den Teil zunächst abgelehnt. "Ich dachte, Menschen einfach zu in Papas Armee investiert sind, wollen sie nicht andere Leute diese Teile spielen sehen. Die Angst beschäftigt mich in einem solchen Ausmaß, dass ich es fast nicht. ”

Je mehr spricht er über die fehlerhafte Charaktere, die er spielt, desto mehr bewundernswert werden sie. Ich Frage, ob er sich jemals gewünscht hat eine konventionelle Hauptdarsteller – hübschen Kerl zu spielen, der das Mädchen bekommt. "Ich glaube nicht, dass ich je gemacht habe, würde da Casting schon viel früher in Ihrem Leben geschieht. Wir wissen auf dem Spielplatz wie wir gehen, um zu überleben, und wir wissen, ob wir gehen viel zu überleben zu sprechen, und wir wissen ob wir gehen zu müssen, viel Witz oder werfen Sie unser Gewicht um. Und bestimmte Strukturen geschaffen werden. Und ich dachte nicht, dass groß bei den Damen war etwas, was mit mir geschehen würde. Ich war zu gehemmt. Ich fühlte, ich ging zu einem Geplänkel um vielleicht, dass Mädchen zu entwickeln. Aber es gibt keinen Groll darüber-es ist ein Fait Accompli."

Wie wurde er gegossen? "Ich war in der Lage, mich verbal zu verteidigen. Ich habe noch nie verprügelt. Ich war in der Lage, meinen Weg aus der schweren Situation zu sprechen."

Er ist nachdenklich, die Vorstellung von einem führenden Mann, versucht zu erklären, warum er nicht darauf beziehen. "Ich verstehe, dass es eine wirtschaftliche, Marketing-Begriff ist. Aber selbst wenn ich keine Hauptrolle spielen bin, ich bin die Führung im Leben des Charakters. Also es ist eine Hauptrolle. Sie müssen Ihre Funktion in der Geschichte zu verstehen, aber Sie sind der Mittelpunkt der Welt."

Er spricht über etwas, was er einmal gelesen, die immer mit ihm gesteckt hat. "Peter Brook sagte Schauspieler machen den Fehler, wenn sie ein Zeichen gelesen sagen:"Ach, welcher Teil von mir dieses Zeichen entspricht?" Anstatt zu denken ist der Charakter viel größer als Sie, dass die Beweise, die du auf der Seite hast ein klein wenig Beweise. Und wenn Sie sich, den Charakter, viel größer vorstellen, als Sie jemals sein wird, wirst du näher an etwas wirklich interessantes. Zu erreichen, anstatt etwas abrufen."

Dies ist Teil dessen, was Jones so einen guter Schauspieler macht – für immer zu erreichen, die Hoffnung in fehlerhaften Leben finden immer spielt der Hauptdarsteller. Es ist Zeit für ihn, für ein Kostüm, passend für einen weiteren Film zu gehen. Der Regen hat längst aufgehört und die Sonne ist blendend. Er entriegelt die klapprige alten Fahrrad und reitet in die Ferne, jeden Zoll der Superheld.

• Kapital ist auf BBC1 am 21:00 am 24. November. Die Tribute von Panem: Mockingjay – Teil2 geht Kinostart am 20. November. Papas Armee ist im Februar 2016 veröffentlicht.