Tom Holland Interview: Caligula, Vampire und der Umgang mit Morddrohungen

Der Bestseller-Historiker spricht Islam, Twitter Stürme und die reißerische Welt des römischen Reiches

Tom Holland ist excitably, zeigt mir seine neueste Errungenschaft in seinem hohen Decken in Südlondon. Zehn Regale Bücher ragen bis über uns, von Folianten auf sexuelle Praxis in der Antike zu Fred Donners Erzählungen der islamischen Ursprung. Über seinem Schreibtisch ist eine Reproduktion einer schönen 15. Jahrhundert Fresko von den jungen Cicero lesen, und hier und da sind Reproduktion Helme (ein, im römischen Stil, aufwendig Federbusch), ein Schild und ein Kricketschläger. Letzteres bezieht sich auf Hollands zweiten Besessenheit, abgesehen von der Geschichte: er ist ein glühender Mitglied der Autoren-XI, und ist viel gequält, den letzten Spiel gegen die Thespian Thunderers verpasst haben.

Das neue Spielzeug, das er von einer kleinen Vitrine besetzt durch Tonscherben und andere kleine Schätze abruft, ist eine goldene Münze in Rom, Aglint mit unverkennbar cherubic Wangen des Kaisers Nero. "Es ist eher ein teures Hobby", sagt er, ein wenig schuldbewusst. Nero ist vielleicht das bunteste Zeichen in seinem neuesten Buch, Dynastie – eine spannende Darstellung der Aufstieg und Fall der Julio-Claudian Dynastie. Es ist in gewisser Weise die Fortsetzung von Rubicon, seinem Bestseller auf den Zusammenbruch der römischen Republik im Jahr 2003, eine Fortsetzung von anderen Projekten – Bücher auf der späten Antike und mittelalterliche Geschichte, Rechenschaft über die Perserkriege und eine Übersetzung der Herodots Historienlange verzögert veröffentlicht.

Dynastie stützt sich auf die Konten der Periode von Tacitus, Sueton und anderen, und doch hat ein Aroma ganz eigene: Augustus offenbart sich als eine finstere Manipulator der Büros der Republik, seine scheinbare Ablehnung der Auszeichnung eine bloße Finte als er in Wirklichkeit aufgeschüttet mehr und mehr macht für sich selbst. Tiberius ist seine melancholische Folie, der Mann des Prinzips, kämpfte sich in der Vorlage erstellt von Augustus zu passen. Caligula ist nicht als ein kranker Psychopath, offenbart, wie er so brillant von John Hurt in der TV-Adaption von I, Claudius, sondern als Zyniker und Sophisticate, die dargestellt wurde zu seinem Pferd Konsul als eine Art von grausamen Spott des Liegerad Senats zu machen droht. Und Nero: er ist der Rokoko Höhepunkt von allen, deren aufwendige, brillante Selbsterschaffung als Figur des Mythos schließlich die Dynastie verursacht in sich zusammenbrechen. Holland schrieb im letzten Abschnitt in einer Art Fuge: "Ich würde aufwachen am Morgen und denken:" Oh mein Gott! Ich habe ein weiterer Tag des Schreibens über Nero. " Und ich würde über ihn zu schreiben und denke die ganze Zeit über ihn: er beherrscht meine in jedem wachen Moment. Und ich würde am Ende des Tages zu erreichen und zu müde, um fortzufahren, und anstatt zu denken, "Genial, ich kann jetzt aufhören" würde ich denken, "Ich wünschte, ich könnte weitermachen." " Eines wird deutlich: die Geschichte ist sexuell reißerische, blutig und bisweilen makaber. Aber die Julio-princeps, auf seinem Konto waren nicht sauer. Sie waren alle nach ihm, "bemerkenswert fähige Männer".

Holland, 47, ist groß, beaky, glänzend nerdy über Geschichte und fantastisch schnell-brained. In den zehn Jahren, den ich ihn ein wenig gekannt haben, (die Welt der Klassik ist klein) hat er auch auf eine bestimmte Art von Kampf gestählt werden. Im vergangenen Jahr warf sich vor dem schottischen Referendum er, mit anderen Historiker Dan Snow, in Kampagnen für die Union, organisieren einen offenen Brief an die schottischen Wähler von englischen Prominenten von Tom Daley, David Attenborough. Unabhängig davon, ob diese Lovebombing hatte keine Wirkung ist fraglich: es verärgert sicherlich einige, die fühlte sich von der Vorstellung zu bevormunden, dass ihre Stimme auf eine ernsthafte Verfassungsfrage durch die Ansichten der, sagen wir, Bobby Charlton beirren lassen würde. Noch gravierender ist, jedoch im Jahr 2012 eine Dokumentation er für Channel 4 machte genannt Islam: the Untold Story – basierend auf seinem Buch Im Schatten des Schwertes – provoziert heftige Kontroverse. (Das Buch selbst war größtenteils sehr gut angenommen.) Der Dokumentarfilm die Ursprünge des Islam aus einer streng historischen Perspektive betrachtet und bestimmte Ideen –, die Islam nicht in der Nähe von Mekka, entstanden sein kann, die gab es einen Mangel an muslimischen historische Beweise in Bezug auf den Ursprung der Religion, und dass war wenig bekannt über die Umstände der Koran Zusammensetzung –, die 1.200 Beschwerden, Channel 4 und das BAKOM löste ausgedrückt.

Unterdessen war Holland in die Mutter aller Twitter-Stürme vertieft. "Nun, was ich wirklich nervös war weniger das jemand kommen und mein Kopf abschneiden als ich mit anderen Liberalen – Kaste verlieren würde, dass Leute würden denken, ich sei rassistisch war. Also ging ich auf Twitter, die Vorwürfe zu widerlegen, dass ich Dinge in dem Buch falsch verstanden hatte, sondern auch Platz bis zu Menschen, die sagen, "Du tust dies weil Sie rassistisch sind." Das Problem dabei, das bedeutete, dass jemand schicken Sie mir beleidigende Kommentare oder Drohungen gegen meine Familie oder mich machen könnten." Es, sage ich, war erschreckend und düster für sie (seine Frau, Sadie, ist eine Hebamme, und sie haben zwei Töchter). "Die Erfahrung des Seins in diesem Sturm – für einen Monat oder so, war jeden Tag bekomme ich eine Vielzahl von Bedrohungen – würde ein bisschen wie wenn Sie einen blauen Fleck auf der Lippe. Sie fühlen, dass es enorm ist, und dass jeder ist looking at you. Aber wenn du in den Spiegel schauen, können Sie kaum sehen. Niemand kümmert sich wirklich. Im Auge des Sturms ist es allerdings ziemlich erschreckend."

Hollands Ansichten über den Islam, sagt er, waren betroffen von den heftigen Meinungen er online begegnete: "sicherlich auf Twitter gibt es eine beunruhigende Anzahl von Muslimen, die denken Apostaten hingerichtet werden soll und kann man den Effekt, dass im Nahen Osten, wo Isis nicht nachlässig ist bei der Umsetzung von abtrünnigen zu Tode."_FITTED Das ist der Schrecken davon: eines Mannes, der abtrünnige ist des anderen Liberalen Muslim. " Ich schlage vor, dass diejenigen, die solche Dinge glauben in einer winzigen, winzigen Minderheit sind. Hollands Punkt ist jedoch, dass gibt es genügend Kämpfer mit dem Koran als "das Äquivalent eines technischen Handbuchs" wirkliche Sorge – und echten Mehrwert bei der Anwendung der historischen Methoden zur frühen islamischen Geschichte sein. Er lacht fast über die surreale Vorstellung, dass späte antike Geschichte, eine explosive Kraft in der modernen Politik und Kriegsführung geworden ist – er erinnert sich, darüber zu streiten, Sasanian Gesetzestexte und ihre mögliche Beziehung mit bestimmten Hadiths auf Twitter – aber wir beide wissen natürlich, dass es nicht zum Lachen ist. Der Tag, nachdem wir den Direktor der Altertümer in Palmyra, sprechen ist von Isis Khaled al-Asaad, ermordet.

Holland denkt, dass historische Untersuchung Frühislam auf lange Sicht, einen Teil in neutralisierende gewalttätige fundamentalistische Gruppen wie Isis – eine Position spielen kann, Weise er in Christopher Hitchens Vortrag diesen Sommer bei der Hay Festival angelegt. Während ich verneige mich vor Hollands Ziele als Historiker – sicherlich nichts als ein Feld der historischen Untersuchung außerhalb des zulässigen Bereichs werden sollte – ich bin, ich gebe zu, weniger sicher dieses Begriffs. Wir streiten sich kurz, ob die Bewegung bis man die Ereignisse erzählt in der Bibel im 19. Jahrhundert tatsächlich viel Einfluss auf den Glauben der Menschen, hatte das meiner Meinung nach Faktoren, die außerhalb der rationalen unterliegt. Und die Radikalisierung von einer Minderheit der Muslime nicht sicher vor den Auswirkungen der westliche Außenpolitik getrennt werden. Christlicher Fundamentalismus, zum Vergleich, außerdem scheint mir einer postmodernen Phänomen, nicht etwas sein, das durch rationale historische Forschung des 19. Jahrhunderts gemildert wurde. Er ist anderer Meinung: die Arbeit der Wissenschaftler wie Albert Schweitzer "verändert die Bedingungen des Arguments im Westen: Christen nehmen Sie das alte Testament nicht so wörtlich wie 200 Jahre vor und sogar Kreationisten akzeptieren, dass Evolution eine Herausforderung, sie ist zu beantworten." Er wird animiert: "Um ehrlich zu sein, ich würde nicht kümmern uns um alle diese Dinge wäre da nicht die Tatsache, dass Menschen diese [frommen] Texte um zu rechtfertigen, neun-jährige Mädchen zu vergewaltigen." Er bezieht sich hier auf die entsetzlichen Handlungen besucht, vor allem, Yeziden Mädchen und Frauen von Isis. "Für mich, wenn Sie denken, dass neun-jährige Mädchen zu vergewaltigen falsch ist, es ist falsch, nicht darauf hinweisen, dass die Traditionen in Bezug auf Muhammad einen Faktor zu spielen hätten. Es ist um nicht zu sagen, das ist alles, die sie bedeuten, oder das ist die einzige Deutung, die auf ihnen platziert werden kann, weil zu tun wäre, als die meisten diehard Isis-Kämpfer wie fundamentalistische sein. Aber um zu behaupten, dass es kein Problem überhaupt scheint unaufrichtig."

All dies ist in der Tat, das Pferd von hinten aufzäumen: Isis musste erst noch entstehen, wenn Holland begann die Arbeit an Im Schatten des Schwertesund sein Interesse an die Ursprünge des Islam ergab sich nicht aus der modernen Politik und Religion, sondern aus dem Wunsch, zu untersuchen, wie die arabischen muslimischen Reiches aus dem Zusammenbruch der beiden alten reiche entstanden , die römischen und persischen. Millennium, seinem Buch 2008 hatte die unverwechselbare Kultur betrachtet, die aus den Trümmern des römischen Reiches in Westeuropa entstanden war. "Das Gefühl war, dass die Franken und Goten und die Ostgoten und Westgoten als römische wie Barbaren –, und das schien eine sehr interessante Vorlage für Frühislam. Du musst nur schauen [Jerusalem] Felsendom zu sehen, dass es sehr römisch ist. "Ich wollte das Ausmaß kennen, für das die Paradigmen, die Regeln das Verständnis, wie das Reich im Westen fiel im Osten gelten."

Er fügt hinzu: "Ich denke, in gewisser Weise du in Trahison des Bergbauordnung einnehmend, bist wenn Sie denken, Paradigmen, die Sie gerne für einen anderen Zeitraum der Geschichte gelten sollte nicht auf diese angewendet werden. Wir freuen uns auf den Weg zu studieren, die Religion und Reich in jeder anderen Epoche beziehen. Sind wir wirklich sagen, dass dies ein Zeitraum in dem wir nicht das tun sollten? Da scheint, dass in gewisser Weise die wirklich islamophobe, was zu tun."

Holland wuchs in Wiltshire, in der Nähe von Stonehenge und Wilton, deren Ursprünge zurück auf Anglo-Saxon Wessex gehen. (Sein nächste Buch, abgesehen von einer Übersetzung Suetoniuss Die 12 Caesars, ist eine Studie über das 10. Jahrhundert König Athelstan für Baureihe Pinguin Monarchen, ein Projekt, verbunden mit Erinnerungen an die Kindheit, die er einen "emotionalen Kern von Magma, die darauf warten nennt, zum Ausdruck gebracht werden".) Es war nicht viel zu tun außer lesen, sagt er. Sein jüngere Bruder James, ein Historiker des zweiten Weltkrieges, war zweifellos, auch. "Ich habe immer gefühlt, dass die Vergangenheit mehr Glanz, Farbe und Spannung als die Gegenwart enthält. Ich war neurotisch, zwanghaft in Dinosaurier im Alter von fünf Jahren. Und der Vorgeschichte im Allgemeinen. Die gesamte Sweep. Was bewegt und begeistert mich war das Gefühl der reiche steigende und fallende: das Paläozoikum, Mesozoikum, dem Känozoikum. Dann bekam ich jeweils etwa zur gleichen Zeit: Asterix; ein Buch über das römische Heer mit einem Bild auf dem Cover von einem Zenturio mit einem gallischen Speer im Magen; und ein Buch über die griechischen Mythen. Ich war bewegt und begeistert von ihnen in genau der gleichen Weise, wie ich war durch das Betrachten der Bilder von Trilobiten oder der Asteroid trifft Kreidezeit Biosphären."

Er interessierte sich sehr in den Persischen Kriegen, und um 12 Uhr, holte eine Übersetzung des Herodot aus der Bibliothek. "Es war der erste Klassiker jeglicher Art, die ich gelesen." Was er nicht realisiert ist, dass bevor Sie an den Schlachten von Marathon und bei den Thermopylen gelangen Sie durch endlose "shaggy Dog Zeug" wie verschiedene Stücke der lydischen und persische Geschichte und eine langwierige Konto von den Gewohnheiten der Ägypter zu pflügen. Nach und nach verliebt aber er mit Herodot. "Im Laufe meiner Karriere habe ich die Geschichten als Radio 4 Buch vor dem Schlafengehen, als BBC Radio Drama, ich benutzte ihn als eine Quelle in Persische Feuer, und dann hatte ich das Privileg, gebeten, ihn zu übersetzen. Es ist eine erstaunliche Intimität mit einem Schriftsteller – es ist wie eine Ehe. Sie werden nie näher an ein Schriftsteller als wenn Sie ihn übersetzen." Erstaunlicherweise ist Holland vollständig Autodidakt in griechischer Sprache. Er stellte sich die Aufgabe der Bekämpfung ein Stück am Tag, sieben Tage die Woche, und die Erfahrung jetzt, sagt er, fungiert als eine Art Erinnerung Tagebuch: wenn er liest bestimmten Teil der Geschichten kann er in den Sinn, wann und wo er war, als er es übersetzt nennen. Als er fertig, bekränzt seine Kinder die kleine Büste des Herodot, der sitzt in seinem Arbeitszimmer und machte ihn ein griechischen fest Feier. Freude mischte sich mit Wehmut. "Ich dachte:"Es ist alles vorbei, und ich werde nie wieder diese Nähe haben.""

Trotz seiner Liebe für alte Geschichte studierte Holland Englisch in Cambridge. Er hatte gefunden "Dickens und Shakespeare und Poesie zwanghaft wunderbar in die Art, wie, die ich alte Geschichte und Dinosaurier wunderbare gefunden hatte". Er denkt jetzt, dass "unterschwellig ich besorgt war, dass Studium der alten Geschichte oder Klassiker zu tun irgendwie das Licht drauf lassen würde". Aber in einer Weise machte es durchaus Sinn: es war die literarische Qualität der Geschichte, die er liebte, vor allem "der mythopoetic Qualität der Geschichte", die alten Texte Wurmmittel. Er begann eine Dissertation über Byron und das antike Griechenland "und schnell wurde klar, dass alles, was am interessantesten über Byron war war, dass er eine große Volksheld erfanden den Kult der Berühmtheit. Also ich, eine Art und Weise dachte wäre Tribut an, die, einen Roman zu schreiben, in dem er ein Vampir ist." Das Buch (The Vampyre, 1995) war gut genug, und er wurde beauftragt zu schreiben eine andere drei, "die nie gewesen ein Teil von meinem Lebensplan". Er sagt: "Letzteres wurde in Ägypten eingestellt und es war wie eine russische Puppe, so dass die äußere Struktur wurde Howard Carter entdeckt Tutanchamuns Grab, im Inneren war es Al-Hakim, der muslimischen Caligula aus dem 11. Jahrhundert und der innere Kern war die Geschichte von Echnaton und Nofretete, waren wahrscheinlich die Eltern von Tutanchamun. Und ich habe gerade eine unglaubliche Menge an Forschung für sie. Es gab fast nichts, was ich über die Karriere von Carter oder fatimidischen Kairo oder der 18. Dynastie wusste. Ich dachte: Menschen werden diese Forschung lieben ich hinein habe. "Aber weil es ein Vampir Buch, niemand hat einen Wurf." So ging er zurück, was er als Teenager geliebt hatte. Er sagt – mit einer eher auffällig, und ich denke unbewusst, vampirischen Bild: "Ich hatte saugte jedes Buch trocken, die ich auf die römische Republik, könnte wenn ich ein Junge war und ich dachte:"Das ist, was ich jetzt schreiben will."" Und so begann er auf Rubicon und der Rest ist in jeder Hinsicht Geschichte. Es gibt viel des Begehrens in Hollands Innenwelt. Er erzählt mir von Dynastiezu schreiben: "Wenn ich es geschrieben hatte, der Prozess wurde beauftragt, mit einer Art von Aufregung und Leidenschaft und Freude – die gleiche Art von Leidenschaft und Freude ich kann mir vorstellen einen Dichter beim Schreiben über Liebe zu kanalisieren." Es zeigt.

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