Frühstück mit Wesker – Archiv interview

18. Januar 1960: Arnold Wesker spricht über seine Suche nach Theater für ein breiteres Publikum zu bringen

Die wirkliche Tragödie des englischen Theaters ist, dass es nichts für die meisten Menschen, für alle Versuche bisher nicht gelungen eine wirklich Jugendtheater in England zu etablieren. Gelegentlich ein Unternehmen wird versuchen, den theatreless Millionen durchkommen-Theater-Workshop ist ein bemerkenswertes Beispiel – aber keinen wirklicher Durchbruch hat es nicht gegeben. Das Theater ist nicht noch ein echter Teil des englischen Lebens.

Arnold Wesker, der zu seinem Kredit die solidesten Errungenschaften der junge Dramatiker hat, denkt, dass die Gewerkschaften und die Labour-Partei zumindest mitverantwortlich sind. Mit ihren einzigartigen Kontakten konnten sie den Durchbruch organisiert haben. Wesker fragt sich, ob es zu spät ist, sie dazu zu überreden. Er wird unter Berufung auf die Gewerkschaften zu helfen, auf Spiele setzen, um Theater zu bauen und produzieren Filme, sondern vor allem Künstlern zu helfen versuchen Kontakt mit Menschen, die bisher unerreichbar gewesen.

Ein Zyniker würde sagen, dass es eine Verschwendung von Zeit sogar zu versuchen war, dass niemand hören wird. Wesker, ein beredtes und freundlichen Mann, ist kein Zyniker – er ist viel zu lebendig – und er hofft, dass bei seiner Trilogie am königlichen Hof in London durchgeführt wird, vielleicht im Mai, es ihm genug Prestige, jemanden zum Zuhören zu bewegen: vielleicht nur ein Gewerkschaftssekretär, aber er wäre ein Anfang.

Wesker fühlt sich offensichtlich tief das Theater vergleichende Isolierung weil es so wenig in das Leben vieler Menschen bedeutet, mit denen er bisher sein Leben verbracht hat. Er wurde 1932 im Londoner East End geboren und arbeitet als Mate, Küche Porter und Konditor eines Klempners. Er erzählte mir leider von zwei Jugendlichen, die sie nicht ins Theater gehen, weil gesagt hatte: "das ist nicht für uns, es ist für die Nobs." Emanzipiert die Labour-Partei und die Gewerkschaften hatten die Arbeiterklasse ökonomisch, aber was hatte sie getan, um der Arbeitskraft, die er müsste seinen Anteil des kulturellen Lebens des Landes zeigen, dass jeder ein "Nob" war im Theater?

Doch selbst wenn die Labour-Partei und die Gewerkschaften versucht, die kulturellen Barrieren im Land zu entfernen, würde es nicht, dass diejenigen unberührt von den Künsten – noch die Künstler – reagieren würde. Wesker hat keine Illusionen hier entweder nur Hoffnung. Die Heldin der Wurzeln zitiert die Künstlern wie sagend: "die Masse ist zu blöd für uns zu ihnen herunter zu kommen... Wenn sie keine Anstrengung, wozu sollten wir, machen?" Und sie endet durch schreien: "Es ist unsere eigene blutige Schuld."_FITTED "Wir wollen die dritte Rate – wir haben es!"

Wesker fügt in einer Anmerkung zu Schauspielern und Produzenten: "Ich bin mit diesen Menschen – es ist nur, dass ich mit ihnen und mir verärgert bin." Und seine Heldin am Ende – "artikulieren endlich" – ist offensichtlich in der Weise, dass er denkt, jeder sollte sein, vielleicht von der Labour-Partei und die Gewerkschaften geholfen emanzipiert. "Ich fange an, auf meinen eigenen zwei Füßen – beginne ich," Sie weint. Es ist eines der bewegendsten Vorhang-Linien im zeitgenössischen Theater ist auch ein beredtes Beispiel was Wesker für attraktiv ist in der Regel.

Vielleicht würde es helfen, den Gewerkschaften und der Labour-Partei im Land kommt man tieferen Wurzeln, die sie benötigen. Mögliche Vorteile aus ihrer Sicht kann man. Aber was Wesker die Zukunft als Dramatiker, wenn er tief in die Politik wird und politische Organisationen in die Kunst bringen will? Ich in die Enge getrieben ihn eines morgens in seinem Londoner Keller flach, und er hat einen schwarzen Kaffee für uns und setzte sich zu sprechen – zu versuchen, ein Theaterbesucher Ängste in Ruhe!

Q: Glaubst du dann, dass Sie eine Nachricht von uns haben ein Schriftsteller?
AW: Ich würde nicht viel gutes als Schriftsteller sein, wenn ich nur mit dem setzen über eine Nachricht betraf. Aber kein/e Autorin kann nichts schreiben, ohne irgend etwas zu sagen. Jede Aktion, die Sie tun, jedes Urteil, die Sie vornehmen, alle Zeichen, die Sie verüben beinhaltet einen Wert. Sie können nicht Weg mit nichts zu sagen, und wenn du dies erkennst du irgendwie eine Verantwortung übernehmen. Man muss sich Fragen: "was ich wirklich das Gefühl, was ich wirklich sehen?" Ich fange nicht mit einer Nachricht aus. Beginne ich mit meiner eigenen Einstellung zum Leben als menschliches Wesen, dann Menschen und Situationen fallen in Platz. Ich schreibe nicht über Charaktere einfach um ihrer selbst Willen – weil sie ungerade oder sie ein lustiges Gesicht oder seltsamen Angewohnheiten haben sollen. Das ist eine Art von slumming. Es geht mir nicht überall, und ich glaube nicht, dass es ein Publikum überall bekommt. Ich möchte die Erfahrung, die zu einem großen Teil ist, was Kunst ist, und ziehen es mit meinen eigenen Idealismus, Einstellung zum Leben zu organisieren – nenne es wie du willst – und dann vielleicht kann ich ein Stück, das bedeutet etwas, das sich lohnt zu produzieren.

Sollte ein Schriftsteller setzt sich für eine Party?
Es muss sehr schwer für alle, die bis heute lebendig sein und nicht mit irgendetwas unzufrieden sein. Es ist nicht, dass ich sozusagen aus der Ferne starten. Angenommen, ich einen einigermaßen sicheren Hintergrund, nicht Oberschicht aber gut bürgerlich hatte, und ich schaute um und sah, dass es gab Dinge, die falsch waren und ich ging und schrieb über sie: das wäre anders. Sowas passiert nicht. Ich beginne als menschliches Wesen Leben beteiligt. Ich war mit der Familie von Hühnersuppe mit Gerste (das erste Spiel in seiner Trilogie) beteiligt und ich fühlte mich den Aufstieg und Fall der Familie. Das spielen könnte mit Angriffen der Sohn und die Mutter Deflationierung, ausgetretenen beendet haben, aber dies nicht der Fall. Sie steht wieder auf. Als menschliches Wesen. Das ist etwas, was ich persönlich eine Situation hinzugefügt, die ich erlebt hatte, schien es mir, dass man konnte leicht sterben, weil das Unglück und die Dinge, die deprimieren, einer zu entlüften. Das will ich nicht. Ich sah die ganze Art der Reihe von Fehler und Dummheiten der stalinistischen Ära so viel mehr als die kommunistischen Parteien in der ganzen Welt beeinflussen. Es beeinflusst das ganze von der Arbeiterbewegung progressiven Denkens und religiösen Körperschaften als auch wie die Quäker. Das war eine ganze Zeit der Depression, einer Deflation. Aber es scheint mir, die eine Sache, die vergessen wurde war, dass Sozialismus in seiner Aufstellung und Theorie enthält die Samen der eigene Verjüngung. Obwohl es nicht gelingt, enthält es eine Verfassung, die auf Recht getan wird schließlich besteht. Deshalb denke ich Dinge gewinnen zu verbessern in der Sowjetunion. Ich glaube, dass die richtige Art der sozialistischen Gesellschaft organisiert werden muss, damit der Mensch die Art der Arbeitsplätze tun, die sie genießen. Ich denke, dass dies nicht jetzt existiert aufgrund der Art der Gesellschaft in der wir leben.

Sie predigen dies in Ihrer Arbeit?
Nicht predigen, aber es kann irgendwie kommen. Ich nehme eine Situation, in der eine Person versucht, einen Job auf eigene Faust zu tun und ich zeigen, wie er versagt. Das ist es. Aber ich bin nicht die Art des Schriftstellers, alles in verlässt, durch Implikation nur, weil ich denke, folgen einige der intelligentesten Publikum umgehen. Ich schreibe nicht das allgemeine, anspruchsvolle Publikum sowieso. Ich habe wie der Mann-in-the-Street, die noch an einem Theater in meinen Stücken zu kommen und wissen nie, was ich schreibe. So funktioniert Brecht. Ich habe gerade mit ihm. Gott sei Dank habe ich vier Stücke vor der Lesung über Brecht geschrieben. Ich wäre überfordert gewesen.

Nicht Ihr Plan, um die Labour-Partei und die Gewerkschaften helfen, das Theater, die es den Politikern übergeben?
Ich glaube nicht an ein Theater in den Händen einer politischen Partei. Die Labour-Partei muss sagen, dass wir glauben, dass die Kunst ein wichtiger Bestandteil der Nation Stärke sein und wir es deshalb unsere Unterstützung geben. Ich kann nicht eines der talentierte Männer des Theaters, die Diktatur von keiner Partei oder Swiss Magen würde denken. Es gibt wirklich eine viel subtilere Form der Diktatur des gegenwärtigen Systems. Das Theater gehört wirklich zu einer Klasse.

Wer hat Sie als Dramatiker beeinflusst?
Ehrlich gesagt hatte ich kaum ins Theater gewesen Hühnersuppe mit Gerste zu schreiben. Viel verdanke ich Lindsay Anderson (Regisseur).

Die Technik wurde weitgehend instinktiv?
Es muss gewesen sein. Viele der Kritiker deuten darauf hin, dass es nicht sehr gut ist. Einige sagen, dass meine Stücke sind wirklich Hörspiele, Fernsehen spielt, Romanen, Theaterstücken umfunktioniert. Über den größten Einfluss wurde das Kino – italienische Filme, halbes Dutzend gute Filme, die hie und da aus Hollywood kommen, das japanische Kino – das ist großartig.

Was sind Ihre Pläne?
Ein Musical. Und ich bin in den Prozess der Skripterstellung The Kitchen für einen Film. Ich beginnen Arbeit auf eine ursprüngliche Drehbuch bald. Später hoffe ich auf eine original-Film musical, das erste überall in England beginnen.

Keine Arbeit für das Theater?
Ich möchte sehr viel ein Spiel vollständig aus den Stil meiner früheren Arbeit schreiben. Ich bin eine ziemlich konventionelle Dramatiker. Ich habe die Vorbühne Bogen und der zweiten und dritten Akt. Ich bin kein Innovator. Ich möchte die Art des Verstandes zu entwickeln, die Konvention verwerfen konnte. Ich könnte finde ich es nicht, dass meine Tugend im sehr gewöhnlich liegt. (Baby Schreie kommen aus dem Nebenzimmer). Sind das nicht wunderbare Klänge? (Er bringt legte seinen Sohn, geboren im November und nach Lindsay Anderson und Wesker der Vater benannt wurde. Lindsay Joe löst seinen Vater als im Zentrum der Aufmerksamkeit für ein paar Minuten.) Neue Generation wird dies früher oder später relativiert werden. Ich don t glaube, jeder von uns behaupten, wir tun nichts neues - nur eher relevant.

Sicherlich erweitern Sie den Umfang des Theaters durch die Art der Menschen, die, denen Sie schreiben?
Ich weiß es nicht. Wir neigen dazu zu vergessen, dass der Mais ist grün, Liebe auf den Dole und andere Stücke.

Einige von ihnen stammen aus der Ferne, Sie redeten, und Charaktere mit diesen lustigen Gesichtern haben.
Ich glaube nicht von meiner Arbeit als bewusst Arbeiterviertel. Menschen nicht laufen herum sagen: "Ich bin Arbeiterklasse." Ich bin eins mit den Menschen, die, denen ich schreibe. Ich gehe zurück zu gewerkschaftlichen und sozialistischen Partei sichern. Ich denke, ich verpasst haben, ein wichtiger Aspekt. Es ist nicht so sehr, dass man die Propaganda-Maschine von einer politischen Partei gewinnt, aber diese Organisation stellt einen Abschnitt der Gemeinde, die bisher nicht im kulturellen Leben der Gemeinschaft beteiligt war weil es nicht wichtig schien, hat. Niemand hat gesagt, dass es wichtig war. Es sollte eine Pflicht der Gewerkschaften, der Labour Party, zu sagen, es sei wichtig gewesen. Sie haben die Möglichkeit, einen kulturellen Kontakt mit Menschen zu machen, die Kunst nicht kontaktiert haben. Wir wollen diese Mittel einzusetzen, um durchzukommen. Das große Problem für viele von uns ist diese Barriere. Wir können nicht machen Kontakt. Wir sind immer noch so seltsam zusahen, Kunst ist seltsam. Es wurde einen Mythos, dass Kunst eine andere Welt ist verübt. Es war eine tragische, furchtbar traurig Interview im Fernsehen. Zwei Jungs gefragt, warum sie nicht gehen zu Bristol Old Vic, sagte: "das ist nicht" oder uns, es ist für die Nobs." Das ist tragisch. Es ist zum Teil von Künstlern selbst und natürlich von der Presse begangen wurden. Vielleicht könnten durch die Gewerkschaften und die Labour Party, wir machen Kontakt, zeigen, dass es nicht "für die Nobs."

Wie wollen Sie es tun?
Meine Trilogie wird am Königshof aufgesetzt werden. Es kann im Mai sein. Der letzte Teil, spreche ich von Jerusalem, öffnet bei Coventry – Belgrad – am 28. März. Die meisten Leute denken den Titel ungerade am Anfang, dann sie es eher mögen. Wenn dies geschehen ist, denke ich, ich werde besser bekannt sein und jede Beschwerde, die ich mache wird mehr Gewicht hinter sich haben. Ich glaube nicht, dass viele Menschen in der Arbeiterbewegung noch wissen, wer ich bin. Sobald ich das Gefühl in eine genügend starke Position, plane ich, einen Brief geschrieben, der Sekretär des jede Gewerkschaft bekommen und sehen, was dabei herauskommt. Es wird ein Miniatur-Manifest besagt, warum ich denke, sie sollten ein aktives Interesse an den Künsten und vorschlagen, was sie tun können, wie z. B. sponsoring einen Dokumentarfilm über die sich wandelnde Gesicht von Großbritannien sein; eine Untersuchung durch die Gewerkschaftsbewegung in der Volkskultur und Balladen zu finanzieren; ein halbes Dutzend Stücke pro Jahr an Stratford Ost, Königshof, die Belgrad zu gewährleisten; und vielleicht für den Bau eines neuen Theaters in einer neuen Industriestadt verantwortlich. Diese klingen nicht wild Systeme. Sie sind alle praktischen, meinst du nicht? Sie wäre ein ganz kleiner Anfang. Und die Gemeinschaft würde gesagt, vom verantwortlichen Organisationen, die sie vertreten – es wäre angezeigt, um sie vorgeschlagen, dass sie etwas aus dem kulturellen Leben der Gemeinschaft zu erhalten. Es könnte etwas für sie tun, wenn wir könnten kontaktieren – wenn nur wir könnten. Jemand sagte, dass dies alles im Fernsehen getan werden könnte.