Wie freundete sich Labour Rebell mit US-Falken

Jackie Ashley trifft Ann Clwyd, ein unwahrscheinlich Verfechter von Donald Rumsfeld und den Krieg im Irak

Ann Clwyd in die Commons Chamber suchen und finden Sie ihr immer auf der "peinlich" Bank, neben solchen bestätigten Linkshänder als Alice Mahon, Alan Simpson und Jeremy Corbyn sitzt. Doch ihre natürliche Freunde glauben, dass sie seltsame Firma vor kurzem halten hat.

Die Cynon Valley Arbeits-Wartungstafel Unterstützung für den Krieg brachte sie Schulter an Schulter mit Tony Blair, Jack Straw und die Tories. Sie ist auch, es stellt sich heraus, zu Kumpel Bedingungen mit Paul Wolfowitz, der US-stellvertretender Verteidigungsminister und sein Chef, Donald Rumsfeld - die beiden am meisten Falken Mitglieder der Bush-Administration.

Es ist eine überraschende Gedanke - wie die Entdeckung, dass Bianca Jagger heimlich zwickt mit Lord Tebbit und der Duke of Edinburgh für einen Ort der Siegel-clubbing -, dass auf den ersten ich glaube es nicht. Aber es ist wahr. Der Grund ist ein grimmiger, mit einem Kunststoff Shredder zu tun. Mulmig Leser sollte hier aufhören.

In einem der berüchtigtsten Gefängnisse im Irak, Abu Ghraib in Bagdad gab es Kunststoff-Shredder. Sie waren ein bisschen wie ein Büro-Aktenvernichter, außer robuster, weil sie waren entworfen, um auf alte Kunststoff Blatt vor den Mund. Dort dienten sie jedoch Menschen zu vernichten. Kurz bevor die Amerikaner Ms Clwyd sagt kamen, die Iraker, "wurden die verbliebenen Häftlinge, Ausführung und deshalb niemand lebend gefunden ist, in einem der Gefängnisse".

Aber gerade vor dem Krieg trafen sich Ms Clwyd Menschen in Kurdistan, die hatte in Abu Ghraib - "in der Tat waren sie die letzten Menschen lebendig zu werden" - und sie bestätigt die Geschichte. "Menschen wurden entweder zuerst im Kopf, oder zuerst Fuß." Wenn Sie zuerst in Fuß ging, hat es Sie länger gedauert."

Sie überprüft die Geschichte danach mit jemandem aus dem Gefängnis "und sie sagten ja, gab es Kunststoff Shredder und sie wurden abgebaut, kurz bevor das Militär ankamen."

Sie schrieb über den Schredder und bekam eine e-Mail von Herrn Wolfowitz "Wer sagt, dass er dachte, es war ein Spot-on und lud mich zu gehen und haben ein Gespräch mit ihm zu einem bestimmten Zeitpunkt. Nun, habe ich. Es war zu schön, eine Einladung zu verpassen. "

MS Clwyd war beeindruckt: "was kam während dieser Diskussion ist, dass Herr Wolfowitz selbst war eine Kämpferin gegen den Irak seit Ende der 1970er Jahre und, dass die Menschenrechte im Irak war eine große Sorge von ihm - das würde ich nie realisiert vor, offensichtlich. "Ich hatte eine sehr interessante Stunde und ein Viertel der Gespräch mit ihm über Afghanistan, und auch auf Israel und Palästina."

Die Idee, dass er ein Superhawk "ist ein Missverständnis", sagt sie. "Er ist eine sehr ansprechende Persönlichkeit und bereit, jede Frage zu erörtern. Ich fand es sehr leicht, mit ihm zu sprechen und wir hatten einen guten Austausch. "Ich hoffe, er wird hier irgendwann kommen kommen und in das House Of Commons sprechen und lassen Sie die Menschen setzen ihre Anliegen zu ihm, weil ich, die Menschen sehr interessiert denke, ihm in Fleisch und Blut zu begegnen."

Geistig reiben meine Augen bei dem Gedanken an Herrn Wolfowitz Tauchen in der Labour Party im Parlament anzusprechen ob fragte ich Ms Clwyd, vielleicht, dachte sie, die ganze Regierung Bush falsch dargestellt worden war?

"Ich denke, gibt es bei einigen Menschen eine Abneigung der USA, gibt es auch ein Ausblick über was US-Politik schließlich bedeuten könnte. Ich kann nur sagen, die Rumsfeld, während ich dort war, kam ins Zimmer und ich wurde zu ihm und er hatte eine große Linie in Selbstironie, die eine willkommene Sache in ein Politiker ist.

"Ich weiß nicht, was mich hier sitzen, hören Sie Neo-konservativen Kollegen machen würde. Es ist warum ich es hier Menschen gesprochen habe nicht könnte es missverstehen."

Um Ms Clwyd Standpunkt zu verstehen, die mit Freunden ihre erhebliche Beschwerden verursacht hat, müssen Sie ihre jahrelange Kampagnen gegen den Irak zu verstehen. Sie gründete Indict, eine Organisation zu Kriegsverbrechen, sondern trotz 15 Länder besuchen und Beweiserhebung vieler Saddams Opfer, "konnten wir nicht, der Generalstaatsanwalt hier davon zu überzeugen, die notwendigen Maßnahmen ergreifen".

Die Idee war, dass dies der Krieg beendet haben könnte, durch Aussonderung der bösen Jungs an der Spitze. "Im letzten Jahr habe ich ziemlich verzweifelt, manchmal gefühlt weil ich wusste, dass es eine starke Möglichkeit einer militärischen Aktion werden wollte, aber ich auch dachte, dass die UN ein Kriegsverbrecher-Tribunal gegen den Irak, eingerichtet haben könnte, wie es für das ehemalige Jugoslawien als Milosevic noch Staatsoberhaupt war."

Würde das wirklich Krieg abgewendet? "Es könnte getan haben. Manchmal fühlte ich mich hektisch: Ich denke, was unser Anwalt sagte uns, eine Rissbildung internationale Menschenrechts-Anwalt, gab es eine Möglichkeit, die es getan werden könnte und ich musste jeden Weg in einem Versuch, get it done Auspuff. "

Der letzte Widerstand

Am Ende scheiterte natürlich, sie, so dass Ms Clwyd die Militäraktion auf Menschenrechtsverletzungen unterstützt. Von Massenvernichtungswaffen waren nie, für sie die wichtigste Frage wenn sie denkt, dass Tony Blair wirklich geglaubt, dass sie existierten. "Ich denke immer noch, dass Menschen ein bisschen mehr Geduld haben. Vielleicht am Ende des Tages sie nicht gefunden werden, aber ich glaube nicht, dass das negiert die humanitären Gründe für den Krieg."

Während ihrer Kampagne "wir verwendet um Dokumente sagen, die in einem Gefängnis und ihre Methoden der Ausführung gestorben war. Manchmal konnte ich kaum glauben, was ich selbst gelesen, und ich würde sagen, bitte überprüfen Sie es."

Nachdem die 1988 Halabja chemischen Angriff auf die Kurden niemand zunächst glaubten, was geschehen war. "Das Auswärtige Amt - Waldegrave und Mellor - Minister gibt es keinen Beweis dafür, und wir haben nie irgendeinen Beweis für sie, denn noch in diesem Jahr sie zu einer Messe in Bagdad gingen und schüttelten sich die Hände mit ihnen." Sie hat keinen Zweifel daran, dass Saddam chemische Waffen vor dem Krieg hatte.

Ms Clwyd ist seitdem in den Irak wieder, dieses Mal mit einem kurzen Bericht Rücken direkt an den Ministerpräsidenten. Sie wurde in einem Konvoi in Richtung Kurdistan angegriffen sagt - "Es war eine schwere Attacke" - aber Bagdad selbst ist erstaunlich normal.

"Als wir, die Raketen nächtelang sahen kann nicht Streifen über den Himmel ich glaube, es scheint so wenig Schaden. Touren rund um die Straßen sieht man Menschen, um die Märkte gehen, würden Sie überall, und mit Obst und Gemüse und Eiern und Beine des Lammes hängen in Metzgereien Windows speichert."

Das eigentliche Problem, sie argumentiert, ist Sicherheit. Alle, mit denen sie Sprachen gesprochen, die Gefahr von krampfartigen Angriffe der irakischen Republikanischen Garde, Fedajin und hochrangige Ba'athists. Sie hatte gesehen, dass ein Dokument, das sie nicht authentifizieren konnte vorschlagen die Baath-Partei gesagt worden war, eine Guerilla-Rolle "bereit für das große Comeback - nun, wenn das wahr wäre würde es offensichtlich einige sporadische Angriffe erklären".

Im Gespräch mit Menschen auf der Straße, aber es kein Antagonismus gab, einige hatten wandte ihre Köpfe "und als ich fragte jemand sonst warum sie zu mir sprechen waren nicht sie sagte, es sei denn sie dachten Ba'athists beobachteten und kann wieder kommen, und dann werden sie in Schwierigkeiten geraten.

"sie [die Iraker] müssen wissen, was Saddam und seine beiden Söhne auch passiert. Es ist immer noch eine Reste Angst. Das irakische Volk brauchen noch Schließung."

Wieder zu Hause, Ms Clwyd bleibt ein Ziel von Wut für Anti-Kriegs-Kollegen, aber sie Probleme im Commons herunterspielt und besteht darauf, dass sie ihre Ansichten seit 1970 kaum verändert hat. Sie ist Arbeit, sagt sie, nicht New Labour. Sie war enttäuscht nicht, internationale Entwicklung Sekretärin gemacht werden, wenn die Partei an die Macht kam, aber tröstet sich mit der Arbeit, die sie auf den Irak und die Kurden haben.

Und sie ist ein wenig amüsiert, dass die neue Entwicklung Sekretärin, Baroness Amos, ihre Reise in den Irak abgesagt hat. "Ein Beamter des Auswärtigen Amtes supposed to come with me wurde gesagt, sie konnte nicht gehen, weil es zu gefährlich war. Ich dachte, es war sehr amüsant, dass es alles in Ordnung war für ein gewählter Politiker gehen aber nicht zu einem offiziellen. Ich fühlte, es war alles in Ordnung zu gehen, aber vielleicht wäre ein Minister der Regierung eher ein Ziel. Dinge passieren."

Ann Clwyd bedauert war nicht mehr über den Irak in der Vergangenheit getan. Sie wünschte, sie hätte mehr zum Zeitpunkt der Schiiten und Kurden Aufstände, die grausam niedergeschlagen wurden. Aber im Gegensatz zu vielen in der Politik und den Medien, sie ist optimistisch. Die Ära der Kunststoff Shredder ist vorbei.

Der CV

Ann Clwyd

Geboren: 21. März 1937, Denbigh.

Bildung: Holywell Gymnasium; Schule der Königin, Chester; University College of Wales in Bangor.

Karriere: Lehrer-Schüler, Hope School, Flintshire; BBC-Studio-Manager; Freier Journalist, Produzent; Walisische-Korrespondent, Guardian und Observer 1964-79; Stellvertretender Vorsitzender der walisischen Arts Council 1975-79; Mitglied der walisischen Krankenhauses Bord 1970-74; Cardiff Gemeinschaft Gesundheitsrat 1975-79

Politische Karriere: MdEP für Mitte und West Wales 1979-84; MP für Cynon Valley seit Byelection im Jahr 1984; Stuhl, Labour Hinterbänkler Ausschuß für Verteidigung, 1985-87; Frontbench Sprecher der Opposition für Frauen (1987 / 88), Bildung (1987 / 88), Übersee Entwicklung und Zusammenarbeit (1989-92), Wales (1992), nationales Erbe (1992-93), Beschäftigung (1993 / 94) und Außenminister (1994 / 95); Mitglied der Schatten-Schrank 1989-93; Mitglied der internationalen Entwicklung Select Committee 1997-01; Ehemalige Schatten Staatssekretär für internationale Entwicklung; Ehemaliger Assistent John Prescott als stellvertretender Vorsitzender der Labour Party.

Hoch: Immer Sondergesandten zum Schutz der Menschenrechte im Irak nach Tony Blair die Commons-Rebellion über den Krieg zu minimieren helfen.

Low: Verwenden ihr Commons-Privileg, verbal ein plastischer Chirurg anzugreifen, wen sie als ein Psychopath bezeichnet.