Dort hängen: das 25-Jahr-warten auf Unsterblichkeit

"Ich denke"
Es ist vernünftig anzunehmen, dass man oszillieren könnte zwischen biologisch
20 und biologisch 25 auf unbestimmte Zeit."
--Aubrey de Grey

Zeit kann in der Tat werden auf Ihre
Seite. Wenn Sie nur ein weiteres Vierteljahrhundert dauern können.

Bis dahin werden Menschen beginnen.
Leben, die 1.000 Jahre oder länger dauern könnte. Unsere menschlichen Genom werden geändert
enthalten das genetische Material der Mikroorganismen, die Leben im Boden, so dass
Wir brechen die Junk-e-Proteine, die unsere Zellen über die Zeit und das anhäufen
Sie können nicht auf eigene Faust zu verdauen. Menschen haben die Möglichkeit, schauen und fühlen
die Art und Weise, die Sie um 20 Uhr für den Rest ihres Lebens, die oder entscheiden Sie sich für eine ältere aussehen
Wenn sie sich langweilen. Der
Natürlich ist jeder Alter Verjüngungs-Therapie einmal erforderlich
Jede Dekade oder so, aber das wird einen kleinen Preis zu bezahlen, in der Nähe von Unsterblichkeit.

Das klingt wie Wissenschaft
Fiktion, sondern Aubrey de Grey denkt, das könnte unsere Realität in weniger als
25 Jahre. Andere Wissenschaftler-Vorsicht, die weit von ist klar, ob und für
wie lange kann die Wissenschaft das unvermeidliche stall.

De Grey, ein Cambridge Universität
Forscher, leitet die Strategien für Engineered vernachlässigbaren Seneszenz (SENS)
Projekt, in dem er sieben Ursachen des Alterns, definiert hat, die er denkt
behandelt werden können. (Seneszenz ist wissenschaftlichen Jargon für das Altern).

De Grey läuft auch der Methusalem
Maus-Preis für Durchbrüche in der längeren Alterung bei Mäusen. Die Geldbörse des M
Preis, wurde wie es genannt wird, vor kurzem
über $ 1 Million.

LiveScience vor kurzem
sprach mit de Gray über seine Idee leben länger, und vielleicht für immer.

LiveScience: Was
ist Ihre Definition des Alterns?

Aubrey de Grey: Die
Definition, die ich mag ist nicht sehr gut, wenn Sie alle Arten abdecken wollen, aber
Es ist ziemlich gut, wenn Sie etwas dagegen tun wollen. Ich definiere Altern als die
Satz von angesammelten Nebenwirkungen von Stoffwechsel, die schließlich uns tötet.

Ist Ihr Ziel, einfach zu erweitern
die menschliche Lebenserwartung erheblich oder uns ewig leben zu ermöglichen?

Ich sehe nicht, jedem innewohnende
zu begrenzen, wie lange es wünschenswert wäre, zu leben. Wenn das Leben Spaß im Moment,
denn ein gesundes und jugendliches, sowohl geistig als auch körperlich, dann eine
ist nicht wahrscheinlich, dass im nächsten Jahr oder zwei sterben. Und wenn ein oder zwei Jahren
die Straße, Leben ist immer noch Spaß, weil man noch jugendlich und so weiter ist, dann die
Dies gilt auch, und ich kann nicht sehen, eine Zeit, wenn das aufhören würde, um wahr zu sein.

Wann kommst du zuerst
Idee für Ihr Projekt SENS?

Na ja, ich habe immer als
Altern für nicht wünschenswert, aber ich nicht beginnen, zu berücksichtigen, dass ich machen könnte, eine
Beitrag bis vor etwa zehn Jahren. Ich nehme an, dass der große Durchbruch war
als ich kam auf das Schema, das ich jetzt als SENS beschreiben, und das geschah
vor etwa vier Jahren.

Intrazelluläre
Junk-e-
Unsere Zellen sind ständig Proteine brechen, die
nicht mehr nützlich oder schädlich sein kann. Diese Proteine die
kann nicht verdaut werden, einfach als Junk in unseren Zellen ansammeln.

Extrazelluläre
Junk-e-
Schädliche Junk-Protein kann auch außerhalb des ansammeln unserer
Zellen. Die Amyloid-Plaques im Gehirn von Alzheimer Krankheit gesehen
Patienten ist ein Beispiel.

Zelle
Verlust
Einige der Zellen in unserem Körper können nicht ersetzt werden, oder
nur werden sehr langsam ersetzt.

Zelle
Seneszenz
Dies ist ein Phänomen, wo sind die Zellen nicht mehr in der Lage
zu teilen. Sie können auch andere Dinge tun, sie sind nicht
soll, wie sezernierenden Proteine, die schädlich sein könnte.

Extrazelluläre
Querverbindungen:
Zellen werden durch spezielle Verknüpfung Proteine zusammengehalten.
Wenn zu viele Querverbindungen zwischen den Zellen im Gewebe bilden,
das Gewebe kann verlieren ihre Elastizität und Probleme verursachen.

Was geschah, war, dass ich
wurde allmählich eine Menge der Biologie lernen, weil meine Frau ein Biologe. Ich war
ursprünglich als Informatiker ausgebildet, und ich betrachtete, wie offenbar Altern
unerwünschte aber nicht mein Problem, würde jemand anderes darauf arbeiten.

Aber die mehr Biologie habe ich gelernt,
Je mehr habe ich auch gelernt über Biologe und über die Haltung gegenüber Arbeit
über die Biologie des Alterns, die Biologen hatten tendenziell, und im Grunde war ich nicht
sehr beeindruckt. Ich fand, dass das Problem eher einige Biologen interessierten
überhaupt, und ich dachte: "Nun, das ist nicht sehr gut", so ich dachte
Ich würde sehen, was ich tun konnte.

Ihr Hintergrund ist im computer
Wissenschaft. Wie ist, dass Sie ein Projekt über das Altern Speerspitze qualifizieren?

Mein Hintergrund ist enorm
vorteilhaft sind. Es gibt wirklich sehr wichtige Unterschiede zwischen der Art des
Kreativität als grundlegende Wissenschaftler und als Ingenieur beteiligt. Es bedeutet
Ich bin in der Lage, auf sehr unterschiedliche Weise denken und kommen mit Ansätze zur
Dinge, die anders denken ein grundlegende Wissenschaftler.

Sie könnten mir ein Beispiel geben
der als Hintergrundbild bewährt hat?

Nun, ich vermute, dass die
SENS Gesamtprojekt ist ein großes Beispiel. Was ich dort getan habe ist, dass ich erkannt habe
eine Reihe von Dingen zu beheben, eine Reihe von Aspekten des Alterns haben wir einige respektable
Chance zu reparieren, und ich habe, erkannte, dass wenn wir all diese Dinge vernünftig tun können
Nun, sind dann wir fertig.

Grundsätzlich werden wir gemacht haben
die altersbedingte Probleme, dass wir heutzutage nicht mehr eine unvermeidliche leiden
Folge des lebendig-Seins. Was ich getan habe ist im Grunde alles berücksichtigt die
komplizierte Details wie Stoffwechsel diese Dinge an erster Stelle verursacht.
Es werden viele Jahrzehnte dauern, bis wir, die Art und Weise Zellen verstehen und Organe gut funktionieren
genug, um den Mechanismus wie diese Probleme im Detail zu beschreiben zu können
tatsächlich auftreten.

Aber meine Art zu denken ist
dass wir nicht wissen, die Details wie sie passieren müssen. So lange, wie wir wissen
Was sind diese Dinge, die geschehen, können wir herausfinden Möglichkeiten, sie zu beheben. Dies
ist im Widerspruch zu den Möglichkeiten, die Wissenschaftler glauben, weil Wissenschaftler interessiert sind
im Wissen um ihrer selbst Willen während mich interessieren wissen als Mittel
zu Ende.

Sie könnten mir einen Zeitplan geben
für wie Sie Ihr Projekt erfolgreich vorstellen?

Der erste Teil des Projekts
ist wirklich beeindruckende Ergebnisse bei Mäusen zu bekommen. Das liegt daran, das wichtig ist
Da Mäuse ausreichend pelzigen sind und Menschen mit ihnen identifizieren können. Wenn wir
bekommen wirklich beeindruckende Ergebnisse bei Mäusen und Menschen werden glauben, dass es möglich ist
beim Menschen zu tun, während wenn man die Lebensdauer einer Fruchtfliege verdoppelt, Menschen
sind nicht sonderlich interessiert zu sein.

Nun, was ich will
Mäusen ist nicht nur entwickeln, Interventionen, die die gesunde Lebensspanne zu verlängern durch
eine erhebliche Menge, sondern auch dazu, wenn die Maus bereits in Mitte
Alter. Dies ist sehr wichtig, denn wenn Sie die Maus von Genen vor aktivitaten
die Maus ist auch gedacht, dann Menschen, die lebendig sind nicht wirklich identifizieren.
mit diesem.

Ich schätze, es wird über
10 Jahre, bevor wir die Verlängerung der Lebensdauer mit spätem Beginn erreichen können
Maßnahmen, die notwendig sein werden, zur Zufriedenheit der Gesellschaft zu beweisen, dass
Das ist machbar. Es könnte länger sein, aber ich denke, dass so lange wie die Finanzierung
Es ist, dann sollte etwa 10 Jahre.

Schritt zwei beinhaltet die Übersetzung
Diese Technologie für den Menschen. Und weil das in der Zukunft weitere ist, es ist viel
spekulativere über wie lange das dauern soll. Aber ich denke, wir haben eine
Fifty-Fifty Chance dabei innerhalb von etwa 15 Jahren ab dem Zeitpunkt wo wir
erhalten Sie Ergebnisse mit den Mäusen. Also 25 Jahre ab jetzt.

Woran denken Sie
die Idee, mit so viel Leben auf dem Spiel steht, die Menschen wären weniger bereit, nehmen
Risiken?

Früher habe ich eher pessimistisch sein
über dieses als ich jetzt bin. Fünf oder sechs Jahren schrieb ich ein Buch, in dem ich vorausgesagt
Diese Fahrt würde geächtet werden, denn es zu gefährlich für andere Menschen wäre,
aber jetzt denke ich, dass was wird tatsächlich geschehen ist, dass wir nur werfen
Geld auf das Problem. Anstatt einfach vermeiden Aktivitäten, die riskant sind,
Wir machen sie weniger riskant durch Technologie. Zum Beispiel ist es durchaus möglich
bereits zu bauen Autos, die sind viel sicherer als die meisten Menschen derzeit
Laufwerk, und es ist auch möglich, Autos zu bauen, die sicherer für Fußgänger--sind mit
Auto-Sensoren und Auto Bremsen hindern, trifft ein Kind läuft heraus die
Straße und Dinge wie.

Es ist nur eine Frage der Prioritäten.
Wenn es nicht so viele Jahre des Lebens zu verlieren, die Priorität gibt es nicht
das Geld ausgeben. Es ist alles eine Frage der Abwägung, die Wahrscheinlichkeiten.

Sobald die Technologie verfügbar ist,
fast jeder wird es wollen. Natürlich, geht es um eine Minderheit
Menschen, die meinen ist es besser, mehr natürlich in gewisser Weise Leben oder andere.
Wir haben parallelen wie die in der Gesellschaft heute, wie die Amish zum Beispiel.

Einige würden sagen, dass der Tod
ist ein Teil des Lebens. Was wäre Ihre Reaktion auf diese Menschen?

Tod wird immer noch ein Teil sein.
des Lebens, wenn wir noch nicht mehr Altern bekam. Wenn Sie, dass einige Leute bedeuten würden
sagen, dass Altern ist ein Teil des Lebens--gut, das ist sicherlich richtig, aber ein paar hundert
vor Jahren war die Tuberkulose ein Teil des Lebens, und wir haben nicht viel zögern
bei der Herstellung, die nicht mehr eines Teil des Lebens, wenn wir, wie herausgefunden.

Was sagen Sie zu Kritiker
zur Heilung von Krankheiten wie verbrachte, die denken, dass dieses Geld könnte besser sein
Krebs?

Dies ist ein sehr wichtiger
Punkt. Weil wir in einer Situation, wo wir Lebenszeit auf unbestimmte Zeit zu verlängern,
Dieses Argument funktioniert nicht. Wäre es ein Fall von einfach mit einer Aussicht auf
erweitern unser gesunden Leben von 20 oder 30 Jahren, könnte dann man argumentieren rechtmäßig
wäre das Geld ethisch aufgewendet Verlängerung der Lebensdauer des Menschen
Wer ein unter durchschnittliche Lebensdauer. Aber wenn wir reden über eine Verlängerung der Lebensdauer
auf unbestimmte Zeit, glaube ich nicht, dass das wirklich funktioniert. Die andere Sache zu beachten,
ist, dass es kein entweder oder Sache. Die Gründe, warum Menschen in Afrika zum Beispiel
eine niedrige Lebenserwartung ist nicht nur wegen der medizinischen Versorgung, sondern auch weil
politische Probleme.

Welche Art von Leben wird die
unsterblich oder fast unsterblich führen? Haben sie eine spezielle Diät machen oder
haben konstante Organtransplantationen?

Wie jede Technologie, wenn
zuerst beginnt wird, es ein bisschen wackelig, ein bisschen riskant, wird es sehr aufwändig sein
und teuer, und so weiter, aber es wird enorme Marktdruck, die wird
führen Sie progressive Verfeinerung und Verbesserung der Technologie so, daß es
nicht nur wird effektiver, und so weiter wird es bequemer. Dies
ein Beispiel dafür wird sein.

Eine sehr allgemeine Art von
Sinn, man könnte wahrscheinlich denken im Hinblick auf eine Aktualisierung gehen jeder
10 Jahre oder so. Genau, worum es sein würde ändern sich im Laufe der
Jahren. Es könnte aus wie sagen einen Monat im Krankenhaus, und 10 Jahren können beginnen
auf der Straße machen, die einen Tag im Krankenhaus.

Eine gute parallele ist Impfstoffe.
Zum Beispiel, wenn wir einen Urlaub in Afrika oder Südostasien oder was auch immer nehmen,
Wir bekommen einen Schuss um sicherzustellen, dass wir nicht Malaria bekommen. Und das ist alles, was wir
zu tun, und wenn wir dort ankommen können wir Mc Donalds Essen, soviel man mag.

Also du wirst es eines Tages
werden so einfach wie einen Impfstoff bekommen?

Ja, das stimmt. Viel
Diese Dinge werden bereits in der Frühphase Impfstoffe und Medikamente betragen.
Aber natürlich werden auch viele der Gentherapie und Stammzellen-Therapie
und viel mehr High-Tech-Material.

Warum haben Sie beide gegründet
ein Institut und einen Preis?

Ich denke, es ist sehr wichtig
dieser zwei-Stift-Ansatz haben. Die Idee dabei ist, dass wir nicht wirklich wissen
Was geht zur Arbeit, aber wir haben eine Vorstellung von Ansätzen, die eine gute
Wahrscheinlichkeit zu arbeiten.

Wenn man vorbei an technologischen
Leistungen, einige von ihnen erfolgreich durch das werfen nur ernsthafte Anstrengungen und ernst
Ressourcen auf das Problem und die Leute waren ziemlich sicher, was sie zu tun hatte
um die Sache arbeiten zu machen. Das Manhattan-Projekt ist ein gutes Beispiel dafür. Alle
im Grunde wusste, wie man die Atombombe zu bauen, war es nur eine Frage der Zusammenarbeit
the Kinks.

Dann haben wir Dinge wo
Es gab jede Menge verschiedene Möglichkeiten wie das, was getan werden könnte,
und es war wichtig, Menschen zu motivieren und Anreize zu geben. Zum Beispiel, wenn
Lindbergh flog über den Atlantik, die einen Preis gewonnen. Und wenn jemand erfunden
ein Chronometer, die ordnungsgemäß auf dem Meer, gearbeitet, die einen Preis gewonnen. Dinge wie, dass.
Das wollte wo Sie Anreize für die Menschen, ihre Intuition zu folgen,
weil es nicht ganz klar war, welcher Ansatz zur Arbeit zu gehen.

Ich glaube, wenn wir sind
Verlängerung der Lebensdauer reden, sind wir sozusagen auf halbem Weg zwischen diesen beiden Situationen.
Wir haben ein paar Ideen, was man einen guten Fall, den es geht machen kann, zu arbeiten,
aber wir wollen auch unsere Wetten abzusichern, und lassen die Menschen ihre Ahnungen sowie zu folgen.

Ihre sieben SENS-Ziele
Welche sind Ihrer Meinung nach das wichtigste sein?

Es ist nicht möglich zu sagen.
Ich glaube nicht, dass wir in der Lage, mehr als einen relativ geringen Betrag zu erreichen
der Verlängerung der Lebensdauer, wenn überhaupt, bis wir mindestens fünf oder so von diesen Dingen bekommen kann
arbeiten, und wir müssen alle sieben tun wir erst mehr als ein Jahrzehnt
der Verlängerung der Lebensdauer.

Warum willst du persönlich
ewig leben?

Es ist nicht wirklich eine Frage
der ewig zu leben, ist es nur eine Frage der wollte nicht sterben. Man lebt nicht
für immer Durchgang in einem, man lebt für immer jeweils ein Jahr. Es ist nur ein Fall
"gut, scheint das Leben Spaß machen, und ich sehe nicht, jede Aussicht auf es aufzuhören
Spaß machen, wenn ich schwach und Elend und beginnen rückläufig. " Also, wenn
Kann ich vermeiden, rückläufig, ich bleibe mit ihm wirklich.

Was würdest du tun, wenn Sie
könnte wesentlich länger leben?

Sie sagen, ist die
Würze des Lebens, ich glaube, dass ich jeden Tag die gleichen Dinge tun würde. Ich möchte
in der Lage zu verbringen mehr Zeit mit dem Lesen, hören Musik und alles, was sein Art
der Sache tun Dinge, die ich nie, überhaupt im Moment.

Sie denken, dass dieses Projekt
gehen Sie in Ihrem Leben erfolgreich zu sein?

Ich denke, es hat eine respektable
Chance. Ich verlasse mich auf jeden Fall nicht drauf. Meine Hauptmotivation stammt aus der
gedacht, wie viele Leben gerettet werden.

Ihre Strategie würde bedeuten
nicht nur verhindern, Alterung, aber auch umkehren. Das bedeutet, dass die Menschen werden
erhalten wählen, welchem Alter möchten sie bleiben?

Absolut. Also die Idee
ist, dass wir würde nicht altern aus dem Körper eliminiert werden. Es wird ein Fall von gehen sein.
in regelmäßig und mit der kumulierten Schäden repariert. Also genau das, was
biologisches Alter haben Sie eigentlich zu jedem Zeitpunkt ist eigentlich nur eine Frage, wie
oft gehen Sie in Erneuerungen und wie gründlich sie sind.

Also je mehr Behandlungen Sie
zu unterziehen, die jüngeren können Sie sein?

Das ist richtig. Ich denke, es hat
vermuten, dass man schwanken könnte zwischen wird biologisch 20
und biologisch 25 auf unbestimmte Zeit.

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