Friedrich Seidel: "Es ist notwendig, die Links zu kritisieren"

New Yorks "Kanye Baudelaire" spricht mit Lorin Stein über Donald Trump, verstorbenen Freunde und warum ein Leben ohne schreiben ist sinnlos

Friedrich Seidel ist niemand Idee eines Protest-Dichters. Geboren in einem wohlhabenden Vorort von St. Louis, Missouri, studierte an der Harvard University, frühzeitig von Ezra Pound und Robert Lowell ermutigt, hat er immer von fest innerhalb der Einrichtung geschrieben. Von Anfang an zeigte seine Gedichte eine intime Papierf mit den mächtigen und schönen und eine Faszination mit den Insignien des Reichtums. Seidel ist bekannt – in manchen Kreisen berüchtigt – für das Schreiben von Gedichten über Ducatis, die Concorde und seiner Schneider. ("Jetzt lesen Seidel," Clive James brummte, "Es macht mich traurig, die ich meinem lange Leben angezogen wie ein Student verbracht haben.") Sein neue Buch, Verbreiterung Einkommensungleichheit, beginnt mit eine Reminiszenz an Elaines, berühmt geworden durch Seidel und seine Freunde Jet‑setting Night-Spot: "Wir tranken unseren Gesichtern aus, bis die Sonne kam / Nacht nach der Nacht, und die meisten von uns überlebt."

Und doch, wie der Titel schon sagt, diese neueste Sammlung auf Politik, vor allem die Politik des Rennens eingestimmt. Aufmerksame Leser wissen, dass dies nichts neues ist. Rassismus, Gewalt, das Erbe der Sklaverei, die Verbindung zwischen Privileg und Elend, sind ständige Themen in seiner Poesie. Seidel Elegie auf Michael Brown, "The Ballad of Ferguson, Missouri", löste Empörung im März 2015, wenn es in der Paris Review – teilweise, ich denke, erschien weil es behandelt die Dreharbeiten eines schwarzen Jugendlicher von weißen Polizei als letzte Tranche in einen wiederkehrenden Alptraum. Für ihn Browns Tod erinnert an die Ermordung von Martin Luther King und Seidel Freund Robert Kennedy - Ereignisse, die seine Arbeit für fast ein halbes Jahrhundert heimgesucht haben.

Ich besuchte Seidel in seiner luftigen, altmodischen Wohnung auf New Yorks Upper West Side. Wir sprechen am Vorabend seines 80. Geburtstages. Ein extrem Privatmann, Seidel hat nie eine öffentliche Lesung gegeben, saß auf einem Panel oder nahm eine Auszeichnung persönlich und er eindeutig nicht in den Genuss interviewt, obwohl er mit Sorgfalt und Geduld Antworten. Er spricht mit, in einem Gedicht, seinen "Harvard Akzent", er nennt einmal gemeinsam in der Nord-östlichen Elite, jetzt ein Museumsstück von Vornehmheit: Freunde sind "mein lieber" oder "mein liebes Mädchen" oder gelegentlich "toots". Mehr als die meisten Menschen, Seidel liebt gehänselt, und seine Momente der Feierlichkeit oder Beredsamkeit neigen dazu, in Lachen, aufzulösen, die ihn viel jünger als sein Alter scheinen lässt.

Lorin Stein: Wo hast du den Titel Verbreiterung Einkommensungleichheit?

Friedrich Seidel: Die Phrase ist in meinem Kopf gewesen, und ich spürte seine, wenn Sie möchten, Unangemessenheit als Titel für ein Buch mit Gedichten interessant gemacht. Innerhalb des Buches dient der Satz mit etwas Bitterkeit und Ironie.

Ist es die Einkommensungleichheit in den Gedichten?

Obdachlose sind sicherlich vorhanden. Und das wild Schwingen der Broadway gibt es – durch die wilden Schaukel ich, vom schwachen und geschädigt und Obdachlose meine und hilflos, wer tete entlang schreiten, denken sie suchen sehr Boulevardier und stilvoll.

Eine Rezension in der New Yorker begann: "Wenn die Id eine Id hatte, und er Gedichte schrieb, das Ergebnis klingt vielleicht Erweiterung Einkommensungleichheit." Erkennst du das Buch in dieser Beschreibung?

Nicht wirklich. Ich meine, ja, natürlich, aber Nein. Nicht in dem Sinne, dass für mich die Gedichte Gedichte sind. Sie waren Gedichte schrieb ich ihnen, und sie sind Gedichte, wie sie mich verabschieden. Das sind Dinge, an denen ich mitgearbeitet. Es sind Werke.

Im Gegensatz zu...?

Im Gegensatz zu den Aussagen des Glaubens oder Gefühl. Es ist, ich bin bereit, gewähren Sie, kann man sagen, es gibt glauben und Gefühl in den Gedichten, aber das ist nicht, was da vor sich geht, wenn ich ihnen schreibe. Wenn ich ihnen schreibe bin ich besorgt über die Sprache. Ich bin mit dem Klang, sogar mit dem Aussehen von ihnen besorgt. Wo die Bruchlinien und so weiter.

Nachdem Ihre erste Kollektion im Jahr 1963 erschien, hörte Sie auf zu schreiben seit 15 Jahren. Dann begann Sie wieder. Sie fühlte, Sie haben gesagt, dass wenn Sie nicht noch einmal schreiben, Sie "verschwinden". Ich habe mich immer gefragt, was Sie damit meinte.

Ich fühle mich, wenn ich nicht schreibe, weniger gut als wenn ich bin. Wenn ich schreibe, fühle ich, dass mein Leben beschäftigt. Ich bin ein Geschöpf mit einem Zweck. Wenn ich nicht bin, fühle ich mich ein bisschen fließenden. Manchmal, nicht immer, ist kein angenehmes Gefühl. Es ist etwas, was du ertragen musst, versteht sich – können nicht Sie ständig schreiben. Aber Sie können einen Großteil der Zeit schreiben; Sie können jeden Tag arbeiten.

In den Jahren beim konnte nicht schreiben, das heißt wie du dich gefühlt? Floaty?

Nein. Es war viel stärker, viel schlimmer. Ernst, gefährlich dire. Und ich wirklich fühlte, dass mein Leben war, welche Freuden, waren sinnlos. Und ich wäre besser in der Lage zu schreiben – oder. Ohne Recht zu wissen, was die "oder" bedeutete. Und ich war nicht sicher, dass ich in der Lage wäre. Ich konnte nicht die Worte heraus, und sie sich zwingen musste.

Können wir uns auf das neue Buch wenden? Eines der Gedichte hier ist eine Elegie auf der Kritiker Karl Miller.

Karl war ein lieber Freund. Er schrieb eine wunderbare Reinheit und Klarheit und Wut. Er war extrem lustig, sowohl in Person musste er auf der Seite sagen. Vor allem in seinen Bewertungen.

Haben Sie einen Favoriten?

Ich weiß nicht ob 1 Beitrag von ihm in den Sinn kommt. Er erzählte mir, die Arbeit eines schottischen Dichters zum Zeitpunkt lesen kaum bekannten überhaupt, Sorley MacLean benannt. Ich war fassungslos, ich war begeistert. MacLean schrieb auf Gälisch, aber seine eigene Arbeit ins Englische übersetzt. Nun, nachdem Karl mich zu MacLean darauf hindeutet geschickt hatte, dass ich vielleicht etwas über ihn schreiben, und von mir, in meine Begeisterung gehört hatte, dass ich dachte, ich würde etwas über ihn schreiben öffnete ich die Zuhörer, von denen Karl war der Herausgeber zu finden, dass Karl Miller einen Aufsatz über Sorley MacLean geschrieben hatte! Er hatte mich darauf geschlagen! Ich grüßte.

Eine andere Person, die in diesem Buch – auftaucht ist ein bisschen – Apollinaire. Es gibt Übersetzungen und auch ein Gedicht von Ihrer eigenen, leiht seinen Titel "La Jolie Rousse". Warum hat er so viel im Kopf in letzter Zeit?

Apollinaire war schon immer mit mir, in seiner Rhetorik, in seiner Musik, die Lebendigkeit und Melancholie zugleich. "La Jolie Rousse" Ich denke, ist nur eines der großen Gedichte. Eine schöne, schreckliche Sache.

The New Yorker Kritiker erwähnt Sylvia Plath und Frank O'Hara als deutlich Einflüsse auf Ihre Arbeit. Glaubst du davon so?

Nicht Plath, überhaupt nicht. Sie hat große Kraft, große Angst macht, aber es ist ein bisschen Grand Guignol. O'Hara ist eine andere Sache. Sein ist nicht meine Art zu schreiben, aber er ist angenehm. Es ist schön zu Fuß rund um New York mit ihm und seine Freunde mit ihm treffen. Er war offensichtlich ein unmöglich, reizvolle, genial begabter Mann.

Stimmt es, dass Sie ein Drehbuch schrieb einmal über ihn?

Habe ich getan. Der Maler David Salle hatte lange wollte einen Film über Frank O'Hara, und bat mich, das Skript zu schreiben. Ich habe ein Skript geschrieben. Es war nicht ganz bis zum Schnupftabak.

Mein Gefühl ist, dass Sie nicht viel über Bewertungen Ihrer Bücher sorgen. Gibt es eine bestimmte Art von Kritik, die Sie ärgern, das macht dich ungeduldig?

Ich denke, es ist schade, aber nicht überraschend, dass dieser Mythos von der wunderschön ausgestattet, elegant, elegant unheimlich, Baudelaire Art Kollegen schreiten und gleiten durch die Straßen von New York ein Weg geht es nicht um die Gedichte geworden ist. Einige Kritiker in den Jahren hätte diese Zahl, mochte ihn oben zu beschwören. Er ist nicht vorhanden und nicht wirklich in den Gedichten. Baudelaire ist ein Held von mir. Baudelaire und wie er es tat, ist von großem Interesse. Aber diese Persona in die Quere kommen, denke ich.

Was würde es bedeuten, zu den Gedichten eigentlich reden? Was würde man sprechen?

Wie sie klingen. Was sie sind, wie zu lesen, für Vergnügen und Unterricht. Etwas ähnliches. Das heißt, wäre sie Gedichte, die Sie lesen, weil Sie Gedichte lesen wollten. Eher als, sagen wir, [Klatsch-Spalte] Page Six von der New York Post.

Diese Art von Genuss kann jedoch schwer, in einer Rezension zu vermitteln. Was soll man sagen? Das macht ein Gedicht dich zum Weinen? Das ist nicht viel für eine Antwort.

Ich mag diese Antwort.

Und doch ist es schwierig, in einem Beitrag zu arbeiten.

Ich verstehe sehr gut. Aber ich persönlich genieße ich jemand zu mir sagen: mir sehr viel Spaß gemacht, dieses Gedicht, ich war bewegt von diesem Gedicht, das Gedicht hat mich wirklich überrascht. Ich mag die Einfachheit der Aussagen dieser Art. Ich verstehe, dass sie keine Beitrag zu machen, egal wie groß ihre Bedeutung sein kann, oder aber viel enthalten tun. Sie führen nicht zu weiteren Diskussionen.

Stört es Sie, wenn Leser wütend über Ihre Gedichte, wie zum Beispiel als "The Ballad of Ferguson" in der Paris Review veröffentlicht wurde?

Die ehrliche Antwort ist, dass ich weitgehend indifferent. Ich war verblüfft, dass Reaktion und Gedanke gut gemeint – zumindest ich denke, es war gut gemeint – es war etwas absurd, dass Menschen durch "The Ballad of Ferguson" beleidigt. Um zurück zu gehen, was ich vorhin gesagt, mag ich es, wenn jemand von einem Gedicht verschoben wird. Ich mag es, wenn jemand ein Gedicht mag. Aber das war es. Was mich interessiert ist sie zu schreiben. Ein Typ in der London Review of Books Blog vor kurzem rief mich Kanye Baudelaire. Ich mag das.

Sind Sie besorgt über Trump als Kandidat?

Während ich nicht fehlen bin alle Bemerkungen gemacht, dass Trump wäre der beste Freund, den die Demokraten haben könnte, ich finde mich nicht zuversichtlich davon. Alle entlang Menschen haben die Möglichkeit, Trump gut reduzierten ist, und er sehr gut.

Was denken Sie, dass die Skeptiker fehlen?

Was sie fehlt, ist die Freude, die Menschen, die Erleichterung, die sie im Trump es sprechen auf die ausgefallene Art und Weise, die was er tut fühlen, sagt Zeug, das macht sie fühlen ihre Sehnsüchte, ihre Forderungen, sind zu hören. Hier ist jemand für sie – "sie" wobei dieser offenbar große Gruppe von Menschen, die verständlicherweise hören fühlen, die die Politik des Landes nicht darauf reagieren nicht darauf. Sie fühlen, dass Politik unabhängig von den Wählern vor sich geht, dass es eine Sache für sich ist.

Sie waren begeistert von Obama.

Sehr. Ich bin immer noch. Ich verstehe die Enttäuschung, die manche Menschen fühlen. Aber ich denke, er ist super gewesen.

Denken Sie von sich selbst als Person von links?

Nein, aber ich bin. Rightish links.

Was ist der Teil, das mehr rightish scheint, und scheint der Teil, der mehr gebildet?

Ich glaube, ich habe eine Art Righty Wut und Verachtung für grandiose Lefty Ansprüche gefunden zu haben den wahren Weg, der richtige Weg, Dinge zu tun. Es ist für mich geeignet und erforderlich, der linken kritisch zu sein. Auf der anderen Seite das Recht habe ich kein Verständnis für überhaupt. Es ist also offensichtlich unwissend und brutal, dass man es fast entlässt. Erschreckt durch es hin und wieder, aber abweisend verängstigt ist.

Als Faustregel es scheint mir, britische und amerikanische Dichter nicht viel in diesen Tagen mit einander zu tun haben. Du bist eine Ausnahme – Sie veröffentlichen fast so viel wie hier. Viele von den Kritikern, die über Ihre Arbeit zu schreiben sind Englisch. Fühlen Sie sich Zuhause in England?

Nicht wirklich. Es gab Zeiten, als ich so viel Zeit dort verbrachte, dass fliegen hin und her, ich verwirrt bekäme darüber, was, nach Hause. Aber ich habe auch gelebt in Paris über sehr lange Zeiträume und in Frankreich auf dem Land. Ich verbrachte viel Zeit in Italien praktisch dort leben. Und immer, in jenen Tagen, als ich weg von den Straßen von New York für eine Weile lang genug gewesen war, ich vermisste sie – die Lebendigkeit. Die Offenheit. Die Vermischung von weißen, schwarzen und Latinos. Es ist oft von Engländern bemerkte, Menschen, entweder hier oder einem Besuch, wie freundlich-es ist fast ein Klischee – wie sonnigen Amerikaner sind. Die berühmte New York Aggression bricht in ein Lächeln der Hilfsbereitschaft. New York ist mein Platz.

Sie sind speziell von der Upper West Side denken.

Ich bin. Schon sehr früh in den 60er Jahren war es beinahe-Unfall, die ich nicht leben in Greenwich Village. Nach dem Tod Franz Kline war sein altes Atelier als Wohnung vermietet. Meine damalige Frau und ich nahm fast, die früher dachte – in den Tagen als ich über diese dachte-ich würde mein Leben völlig verändert.

Nun, würden Sie anders sprechen.

[Lacht] Absolut. Aber es war nicht der Fall. Zuerst lebte ich in der Upper East Side, seit Jahrzehnten. Dann lebte ich in dem Land, in den Plüsch, bündig Westchester Eden, eine Stunde von New York. Und dann kam wieder der Upper West Side, die ich überhaupt nicht gekannt hatte, aber die jetzt fühle ich mich wo ich geboren wurde. Wiedergeboren. In jenen Tagen war es sehr verwegen und rascally. Drogendealer überall Prostituierte überall in den Straßen. Und wunderbar.

Es ist nicht wie jetzt.

Es ist sicherlich nicht. Als ich jung und Leben in London und außerhalb Londons, in Kent, war hatte London seine eigene Energie und Unruhe stiftenden Aufregung. Ich wusste, dass Francis Bacon ein wenig, ich trank mit ihm und die heftige Menge. Das Nachtleben, schien die Tageszeiten, Magie und aufregend und anders.

Und jetzt? Was gehen Sie zurück, in London, heute?

Mount Street Gardens – eine sehr kleine, kraftvoll schöne kleine Park von der Farm Street-Kirche und gegenüber [Büchsenmacher] Purdey und Schrotflinten. Das selbst ist ein wunderbarer Ort, um hin und wieder besuchen. Ich bin jetzt sehr früher Mayfair, und genießen Sie es.

Man findet es nicht... leer?

Es ist kein Ort, der Gusto (lacht) emittiert. Aber es ist sehr schön. Museen sind nahe genug. Ich weiß nicht, was anderes zu sagen. Eine Menge Leute, die mich in den 60ern und 70ern war wichtig sind natürlich gegangen – Karl Miller, Frank Kermode, Ian Hamilton, Richard Wollheim. Viele lustige Leute. Ich liebte es, dass Sie in ein Porno Geschäft in Soho gehen, und durchwühlen die Sachen zurück – das ist, wo sie gehalten, die reale Stuff, wirklich die real Stuff – und es gäbe Wollheim.

Oder Seidel.

Oder Seidel. Ich liebe die englische Duldung des Kuriosität-die Feier der Kuriosität, wirklich. Menschen, die mit vier Armen stossen, fünf verschiedene Versionen von sich selbst solche Überraschung herumlaufen. Ich denke an Ronnie Laing – RD Laing, der Psychiater – und sein Gefolge von ehemaligen Patienten, die auf Analysten selbst gegangen. Diese waren sehr oft Menschen mit schweren musikalisches Talent, wie Laing hatte. Er spielte das Klavier und Cembalo. Es war sehr auffällig auf Laings gehen und sehen alle Rauchen ihre besondere Unkraut – das Parfüm von diesen speziellen Unkraut dick in der Luft – und um auf dem Boden und über Ihnen liegen wäre Laing oder ein Akolyth spielen einige Scarlatti. All das wäre alarmierend, oder einige davon, aber hervorragend.

• Verbreiterung Einkommensungleichheit wird herausgegeben von Faber bei £14.99.